Фламс блок

[quote="Daniella"] "я не такая, я- на полтора рубля дороже". :D [/quote]

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

[quote]Может, не стоит так русским-то в грудь себя бить и говорить (обманывая себя, на мой взгляд) "я не такая, я- на полтора рубля дороже".
Самое интересное, что и я искренне верю в то, что я "на полтора рубля дороже" той, что в платочке... [/quote]
Ну, слава Богу! Лёд тронулся!!! Спасибо!

[quote="Мотя"][quote]Но если за такие партиии (как этот VB) начинают голосовать и возрастные люди, потом люди из категории нормально работающих и мыслящих людей - как во Фландрии и в Антверпе в частности (далеко не все, но больше четверти!) - значит налицо проблемы в обществе, на которые просто закрывались глаза[/quote]

Вот и я о том же. Хотелось бы, чтобы эти сигналы были услышаны правящей коалицией. А то что-то не тянет платочек носить... :wink:[/quote]
А мне всегда казалось, что для бельгийцев иностранцы и есть иностранцы в платочках или без... Может, не стоит так русским-то в грудь себя бить и говорить (обманывая себя, на мой взгляд) "я не такая, я- на полтора рубля дороже". :D
Самое интересное, что и я искренне верю в то, что я "на полтора рубля дороже" той, что в платочке... :(

[quote="тяК@"]Вы понимаете, обывателя не интересует, есть ли решение и какова его эффективность. Уже тот факт, что Блок той бельгийской маме обещает решить вопрос с иностранцами, вселяет в неё надежду...

Ну а относительно нападения бельгийцев на мароканцев...
Я в случая четыре в прессе наблюдала. А вы обладаете инфорамцией о более благоприятном для мароканской диаспоры процентным распределением?[/quote]
Тяка, какой процент иностранцев от коренного населения здесь? И хочешь сказать, что именно иностранцы в экономике Бельгии "погоду делают? А как же, всё-таки, вопрос с тем, что население стареет? Обеспечивать пенсию некому? Молодое население годами учится, работать некому?
Неужели те же пенсионеры думают, что избавившись от иностранцев, их пенсии сразу и вырастут? Или молодёжь, коренная, работать пойдёт, детей начнёт рожать со страшной силой, начиная с 20 лет? :D Или ВБ всё это сделает? 8O Преступность среди местного населения тоже не слабая, только в своём глазу бревна-то не замечаем...

[quote="Машкин"][quote="Daniella"]Почему всё-таки выгоднее их платить, чем дать возможность самим зарабатывать? Заодно и ВБ на выборах помогать голоса набирать?[/quote]

А где вы узнали что выгодней? Мне кажется что это исходит из [url=http://www.unhchr.ch/huricane/huricane.nsf/0/9D2D4FA471D0453BC1256AAF0025B68A?o…]договорённостей ООН о правах беженцев[/url].[/quote]
Если бы речь шла только о правах, то тогда бы "негативщики" выбирали- пособие получать или работать. В данном же случае- работать нельзя, можно только жить на пособие. Вот и спрашиваю, кому выгодна такая ситуация? Почему неработающий "негативщик" выгоднее работающего и платящего налоги?

Вы понимаете, обывателя не интересует, есть ли решение и какова его эффективность. Уже тот факт, что Блок той бельгийской маме обещает решить вопрос с иностранцами, вселяет в неё надежду...

Ну а относительно нападения бельгийцев на мароканцев...
Я в случая четыре в прессе наблюдала. А вы обладаете инфорамцией о более благоприятном для мароканской диаспоры процентным распределением?

[quote="тяК@"]
Но к электорату Блока тут относятся столь принебрежительно. И дураки де они, и хромые-кривые-горбатые, да иностнанцев ненавидят...

[/quote]

Ну кто так говорил , я имею в виду про дураков, и хромых ,и косых?
Вобщем, Тяка, Вы это сказали, кто хочет пусть с Вами спорит, а я не буду.[/quote]

[quote="Daniella"]Почему всё-таки выгоднее их платить, чем дать возможность самим зарабатывать? Заодно и ВБ на выборах помогать голоса набирать?[/quote]

А где вы узнали что выгодней? Мне кажется что это исходит из [url=http://www.unhchr.ch/french/html/menu3/b/o_c_ref_fr.htm]договорённостей ООН о правах беженцев[/url].

ЗЫ: эта ссылка не содержит никаких финансовых ответов, это просто основа прав беженцев и человеческого подхода к ним. Объяснения бельгийской системы я не нашла, но мне кажется что зря мы считаем её настолько эксклюзивной.

[quote="ytro"][quote="Мотя"][quote]в МНОГОДЕТНУЮ ФЛАМАНДСКУЮ семью, которые ПОДСУНУЛИ мне [b]левый[/b] контртакт и назначили ГРОШИ! Это как назвать? А как узнали, что всё раскроется, [b]все документы уничтожили[/b], и теперь НИКТО НИЧЕГО не докажет! И они тоже голосовали за VB. И всегда говорили, что ЗДЕС4 В БЕЛьГИИ ОНИ ХОЗЯЕВА, И ТОЛьКО ИХ МНЕНИЕ ВЕСОМО! ЭТО я слышала собственными ушами, а не от 93-летней бабушки
[/quote]Но в Бельгии они - хозяева .[/quote]И просто использовать это для криминала, а затем тыкать пальцем в приезжих и кричать , что криминал - это они. :D[/quote]
Только вот тогда почему-то странно, что тюрьмы на 60-70 процентов именно небельгийцами забито.

Кстати, почему многие из присутствующих так уверены, что за Блок только бельгийцы голосовали?

[quote="тяК@"]Только вот тогда почему-то странно, что тюрьмы на 60-70 процентов именно небельгийцами забито.[/quote]
Откуда эти цифры?

[quote="тяК@"]Кстати, почему многие из присутствующих так уверены, что за Блок только бельгийцы голосовали?[/quote]
Вообще это не обсуждалось, это личное дело каждого.

[quote="Мила"][quote="zhenia"]
интересно!

:?: пожалуйста, кто-то знает каков действительно штраф за неприход на выборы и за отказ "сидеть" на участке - справшивал своих: суммы отличаються на порядки! :D
[/quote]
мне ответили , что штраф будет в 100 евро...

я .. вчера проголосовала за партию - VLD .[/quote]

спасибо, Мила! вы предложили еще один вариант ответа :D
мне отвечали от 25 ( :!: ) до....1000 (!!!) в среднем же говорили около 400 - и все это говорили бельгийцы!

о, интересно!
и много ли реально государство субсидирует партиям?
или это очень условно - реально все существует за счет частных заинтересованних лиц?

:?: пожалуйста, кто-то знает каков действительно штраф за неприход на выборы и за отказ "сидеть" на участке - справшивал своих: суммы отличаються на порядки! :D

в ноябре у Фламс Блок высший суд по обвинению в расизме, скорее всего и партии после этого больше не будет, а лидеров лишат политических прав (и они не смогут избераться и голосовать). :wink:

в каждом ведь обществе есть право-радикальные партии. Это нормально- их процент всегда очень мал, и в большинтсве это молодые ребята, управляемые более старшими, которые решают свои личные проблемы. Примерно так.
Но если за такие партиии (как этот VB) начинают голосовать и возрастные люди, потом люди из категории нормально работающих и мыслящих людей - как во Фландрии и в Антверпе в частности (далеко не все, но больше четверти!) - значит налицо проблемы в обществе, на которые просто закрывались глаза. Я думаю, проблема с иностранцами - это не такая простая проблема тут, вряд ли прямые параллели с Австрией, Францией или Швейцарией тут подходят. Ведь иностранцев действительно много. Тут правильно говорили- ведь многие из самих бельгийцев даже работая, получают не ох как намного больше тех, кто годами на социале, или других - тех же марокканцев, которые вообще работать не мчаться. И вот "средный фламандец" выходя на улицу каждый раз видит множество улыбающихся НЕРОДНЫХ лиц, и все больше... У него и возникает вопрос - почему?
Наверное, любое правительство, которое будет сформировано, так или иначе решать эту проблему будет. Другое дело, что у VB вряд ли есть решение, кроме кучи красивых слов и истерики.

Чему быть - того не миновать. Что будет - время покажет.

[quote="ytro"][quote="ВБР"][Пока она не устраивает дни памяти по своим фламандцам-эсэсовцам - беспокоиться особенно не о чем.[/quote]

ПРИЗРАК ФАШИЗМА БРОДИТ ПО ЕВРОПЕ
Европа постепенно коричневеет...

...блок по своей сути является сепаратистской организацией, отстаивающей независимость Фландрии.

...Как заявил премьер Ги Верхофстадт, ультраправые не имеют шанса прийти к власти, так как никакая другая политическая партия не пойдет на альянс с ними. А пять партий, в течение предыдущих лет имевшие большинство в органах власти Антверпена, заявили о намерении сохранить коалицию для того, чтобы создать санитарный кордон вокруг Фламандского блока. Впрочем, лидеры блока торжествуют победу, заявляя, что даже в самых оптимистичных прогнозах не могли рассчитывать на такой успех.

http://news.km.ru/news/view.asp?id=ADD89A5023144B2C8994C2FE5A88EAD2[/quote]
Если дело пойдет такими темпами то именно в Антверпене Блоку партнеры по каолиции скоро могут и не понадобиться.
Первый звоночек был вчера,когда на совместной прессконференции по итогам выборов христианский лидер на вопрос о возможности коалиции с Блоком ответил весьма уклончиво.

[quote="chesar"]
Ага!Причем многодетный.У нас их вообще больше половины.А остальные зеленые.Получается коалиция цвета хаки.Во мерзость...[/quote]
И правда адская смесь! 8O

[quote="ВБР"][Пока она не устраивает дни памяти по своим фламандцам-эсэсовцам - беспокоиться особенно не о чем.[/quote]

ПРИЗРАК ФАШИЗМА БРОДИТ ПО ЕВРОПЕ
Европа постепенно коричневеет...

...блок по своей сути является сепаратистской организацией, отстаивающей независимость Фландрии.

...Как заявил премьер Ги Верхофстадт, ультраправые не имеют шанса прийти к власти, так как никакая другая политическая партия не пойдет на альянс с ними. А пять партий, в течение предыдущих лет имевшие большинство в органах власти Антверпена, заявили о намерении сохранить коалицию для того, чтобы создать санитарный кордон вокруг Фламандского блока. Впрочем, лидеры блока торжествуют победу, заявляя, что даже в самых оптимистичных прогнозах не могли рассчитывать на такой успех.

http://news.km.ru/news/view.asp?id=ADD89A5023144B2C8994C2FE5A88EAD2

[quote="Машкин"][quote="chesar"][quote="Машкин"][quote="chesar"]Юля!Бога ради извините!Я Ваше предпоследнее сообшение стер.Хотел процитировать,да в соседнюю кнопну ткнул.Рученки-то дрожат.
[/quote]
Да ещё перед теннисом...это не к победе! :lol:[/quote]

Фигня!Я его перебегаю.Ну а потом-сила духа и все такое...[/quote]
Ну тогда дерзайте..."сила есть, воля есть, а силы-воли нету", :lol: а он не ВБ случайно?[/quote]

Ага!Причем многодетный.У нас их вообще больше половины.А остальные зеленые.Получается коалиция цвета хаки.Во мерзость...

[quote="chesar"][quote="Машкин"][quote="chesar"]Юля!Бога ради извините!Я Ваше предпоследнее сообшение стер.Хотел процитировать,да в соседнюю кнопну ткнул.Рученки-то дрожат.
[/quote]
Да ещё перед теннисом...это не к победе! :lol:[/quote]

Фигня!Я его перебегаю.Ну а потом-сила духа и все такое...[/quote]
Ну тогда дерзайте..."сила есть, воля есть, а силы-воли нету", :lol: а он не ВБ случайно?

[quote="Машкин"][quote="chesar"]Юля!Бога ради извините!Я Ваше предпоследнее сообшение стер.Хотел процитировать,да в соседнюю кнопну ткнул.Рученки-то дрожат.
[/quote]
Да ещё перед теннисом...это не к победе! :lol:[/quote]

Фигня!Я его перебегаю.Ну а потом-сила духа и все такое...

[quote="ВБР"][ИМХО, конечно - среднеэкстремистская партия, коих во всем мире - несть числа...
Пока она не устраивает дни памяти по своим фламандцам-эсэсовцам - беспокоиться особенно не о чем.[/quote]
Но ВБ устраивает!

[quote="Лана"]Юля, а за кого Ваш друг голосовал, если не секрет?[/quote]

VLD

[quote="chesar"]Юля!Бога ради извините!Я Ваше предпоследнее сообшение стер.Хотел процитировать,да в соседнюю кнопну ткнул.Рученки-то дрожат.
[/quote]
Да ещё перед теннисом...это не к победе! :lol:

[quote="Мотя"]Юля, я очень сочувствую вам, правда. Ситуация некрасивая и наверняка таких семей достаточно...

Но в Бельгии они - хозяева и их мнение весомо, нравится нам с вами это или нет. Вот напомнить об этом многие и пытались, о чем говорит результат голосования.[/quote]

Результат голосования говорит лично для меня только об одном - некоторые считают себя ВСЕМ (даже если они этого не заслужили и не заработали), а другие им что-то всегда должны . Поэтому и голосуют, а Фламс Блок на этом играет. И, что главное, [size=18]ни им, ни Фламс Блоку - нет оправдания и научного подтверждения их правоты, что некоторые хотят доказать. Фламс Блок играет на других струнах, эгоизм, алчность, ненависть, собственничество, самомнение завышенное.... Им лечиться надо ,а не в Парламент.[/size]