Фламс блок

[quote="Juljalein"]Ну пошли, допустим, как бараны. :lol: Ищут рака на безрыбье. А Фламс Блок - даже не Рак, а его муляж. Вот как зубы на нём обломает - заноет ваш миллион....[/quote]

Ну так пусть дадут возможность зубы пообломать.Снимут "санитарный кардон"(штука ИМХО весьма далекая от демократии).Получится-замечательно.Не получится-все увидят чего они стоят.Как зеленых в свое время пустили в правительство и сразу стало ясно кто есть кто.

[quote="Мотя"]Люди боятся за свое будущее и будущее своих детей, а ВБ на сегодняшний день, единственная партия, которая говорит о том, что будет бороться с преступностью, например. Я их не осуждаю, я их понимаю...[/quote]

Мотя, а почему за Фламс Блок-то? :wink: Разве других партий нет? Так в чем их программа лучше? :roll: Так и скажите, что повелись на популизм. Провели бы еще соц.исследование: кто за ФЛамс Блок голосует. :wink:

[quote="Мотя"][quote="Алек"]Количество принимаемых беженцев регулируется правительством Бельгии. Никакая конвенция не может обязать страну принять того, кого она принимать не хочет.[/quote]

Извините, о какой конвенции идет речь? я не совсем поняла.

Я понимаю так, что, призывая голосовать за себя, ВБ рассчитывает войти в правительство и тем самым повлиять на принимаемые им (правительством) решения. Где они вводят сограждан в заблуждение?

[/quote]

Они всячески инсинуируют, что иностранцы приезжают из-за дебильности правительства, которому насаждают женевские конвенции, акты о правах человека и т.д. Типа, лопухи страдают от мягкотелости и игры во вселенскую справедливость и гуманизм. Чтобы, при этом, не перегнуть палку о гуманизме, добавляют, что ультимная цель - это стремление увеличить потенциальный электорат за счет новоприбывших.

Что Вам кажется большим бредом, первое или второе? Для меня - и то, и другое. А уж сочетание первого и второго - вообще маразм.

[quote]Чезарь, в том-то и дело, что для решения подобных проблем необходима кропотливая работа, компетентность, время - все то, чего не добьешься митинговым горлопанством и пошлыми лозунгами.[/quote]

Мне кажется, что если бы фламандцы видели результаты кропотливой работы, компетентности и времени, т.е. всего того, что наверняка есть у существующей власти, они бы так дружно не голосовали за ВБ.

Люди боятся за свое будущее и будущее своих детей, а ВБ на сегодняшний день, единственная партия, которая говорит о том, что будет бороться с преступностью, например. Я их не осуждаю, я их понимаю...

Ну пошли, допустим, как бараны. :lol: Ищут рака на безрыбье. А Фламс Блок - даже не Рак, а его муляж. Вот как зубы на нём обломает - заноет ваш миллион....

[quote="Алек"][quote="chesar"]Но ни в одной стране беженцы не сидят годами на социале после получения негатива.Это сугубо бельгийское ноу-хау.
Никто не против того,чтобы люди приезжали(демографическую ситуацию в один день не исправишь).
Но уж коль приехал-иди работай,а не сиди годаме обузой бюджету.
Вон китайцы-индусы с ходу устраиваются.Да и наши в большинстве хоть по-черному,хоть как.[/quote]

Чезарь, в том-то и дело, что для решения подобных проблем необходима кропотливая работа, компетентность, время - все то, чего не добьешься митинговым горлопанством и пошлыми лозунгами.[/quote]

Так если бы эта работа велась,и были бы хоть признаки улучшения,никто бы на пошлые лозунги не купился.А тут-миллион человек,и если судить по моим знакомым,не самых тупых.
Люди,поколениями голосовавшие за либералов,в этот раз пошли за Блоком,т.к. не видели света в конце тоннеля.Так и говорили-"противно,но делать что-то надо"

[quote="chesar"]
Бельгия-в большой степени страна социалистическая.По крайней мере до капитализам американского или швейцарского образца,где кто не работает,тот действительно не ест, им очень далеко.[/quote]
Главное отличие капитализма от социализма - собственность на средства производства. Вы путаете развите социальной сферы с общественно-экономической формацией.

[quote="chesar"]2 Юля.
Бельгия-в большой степени страна социалистическая.По крайней мере до капитализам американского или швейцарского образца,где кто не работает,тот действительно не ест, им очень далеко.[/quote]

Это вы про беженцев или про бельгийцев?

[quote="chesar"]Но ни в одной стране беженцы не сидят годами на социале после получения негатива.Это сугубо бельгийское ноу-хау.
Никто не против того,чтобы люди приезжали(демографическую ситуацию в один день не исправишь).
Но уж коль приехал-иди работай,а не сиди годаме обузой бюджету.
Вон китайцы-индусы с ходу устраиваются.Да и наши в большинстве хоть по-черному,хоть как.[/quote]

Чезарь, в том-то и дело, что для решения подобных проблем необходима кропотливая работа, компетентность, время - все то, чего не добьешься митинговым горлопанством и пошлыми лозунгами.

2 Юля.
Бельгия-в большой степени страна социалистическая.По крайней мере до капитализам американского или швейцарского образца,где кто не работает,тот действительно не ест, им очень далеко.

[/quote]Количество принимаемых беженцев регулируется правительством Бельгии. Никакая конвенция не может обязать страну принять того, кого она принимать не хочет.[quote]

Извините, о какой конвенции идет речь? я не совсем поняла.

Я понимаю так, что, призывая голосовать за себя, ВБ рассчитывает войти в правительство и тем самым повлиять на принимаемые им (правительством) решения. Где они вводят сограждан в заблуждение?

[/quote]

И чего все "встрепенулись"? :o Ну и что "Блок", он и на предыдущих
также много набрал! Что изменилось? н-и-ч-е-г-о! :idea:

Но ни в одной стране беженцы не сидят годами на социале после получения негатива.Это сугубо бельгийское ноу-хау.
Никто не против того,чтобы люди приезжали(демографическую ситуацию в один день не исправишь).
Но уж коль приехал-иди работай,а не сиди годаме обузой бюджету.
Вон китайцы-индусы с ходу устраиваются.Да и наши в большинстве хоть по-черному,хоть как.

[quote="Мотя"][quote]Marina_B писал(а):

А Он мне говорит: "Мы (чему я тоже очень поразилась, что он стал говорить Мы - партия что ли?) не против иностранцев вообще, Мы против нахлебников!!! 99,99% всех беженцев - нахлебники, обратно их всех надо. Мы им тоже помогать будем, но на расстоянии. Пусть у себя живут, а мы им деньги на постройку школы и т.д."
Преступность, говорит, увеличилась. Брюссель, говорит, вообще Гарлемом стал.
Он против тех, кто годами сидит на пособиях и не собирается работать (ну это бельгийцы).

Ну и в чем он не прав?[/quote]

Присоединяюсь к вопросу...[/quote]

Знаете, родители моего бойфренда голосовали за Фламс Блок (меня это поначалу покоробило довольно сильно). Но когда мы узнали, почему - я поняла. Ответом было: Мы хотели проголосовать против всех, но это невозможно, так как загубленные бюллетени и так же чистые... идут в счет сильнейшей партии - пôэтому они голосовали за Фламс Блок (хотя, я думаю, не только поэтому, но всё же).

[quote="Алек"][quote="Мотя"][quote]Marina_B писал(а):

А Он мне говорит: "Мы (чему я тоже очень поразилась, что он стал говорить Мы - партия что ли?) не против иностранцев вообще, Мы против нахлебников!!! 99,99% всех беженцев - нахлебники, обратно их всех надо. Мы им тоже помогать будем, но на расстоянии. Пусть у себя живут, а мы им деньги на постройку школы и т.д."
Преступность, говорит, увеличилась. Брюссель, говорит, вообще Гарлемом стал.
Он против тех, кто годами сидит на пособиях и не собирается работать (ну это бельгийцы).

Ну и в чем он не прав?[/quote]

Присоединяюсь к вопросу...[/quote]

Количество принимаемых беженцев регулируется правительством Бельгии. Никакая конвенция не может обязать страну принять того, кого она принимать не хочет.

ВБ пытается это закамуфлировать, словно бы злые иностранцы приезжали пользуясь наивностью нынешнего правительства.

Это глупо, но это работает.[/quote]

Согласна Алек, так рассуждать могут только люди, далекие от элементарных эк. и полит. понятий. Бельгия все еще остается капиталистической страной и капиталисты никогда не делают что-либо себе в ущерб.(далее распространяться не буду, кто знает- поймет), а борьба за власть - ясное дело для чего ведется, за место под солнцем, как и везде в мире. 8) Для этого нужно прото уметь играть на популярных настроениях масс.
А о наивности правительства - просто смешно. :wink:

[quote="Мотя"][quote]Marina_B писал(а):

А Он мне говорит: "Мы (чему я тоже очень поразилась, что он стал говорить Мы - партия что ли?) не против иностранцев вообще, Мы против нахлебников!!! 99,99% всех беженцев - нахлебники, обратно их всех надо. Мы им тоже помогать будем, но на расстоянии. Пусть у себя живут, а мы им деньги на постройку школы и т.д."
Преступность, говорит, увеличилась. Брюссель, говорит, вообще Гарлемом стал.
Он против тех, кто годами сидит на пособиях и не собирается работать (ну это бельгийцы).

Ну и в чем он не прав?[/quote]

Присоединяюсь к вопросу...[/quote]

Количество принимаемых беженцев регулируется правительством Бельгии. Никакая конвенция не может обязать страну принять того, кого она принимать не хочет.

ВБ пытается это закамуфлировать, словно бы злые иностранцы приезжали пользуясь наивностью нынешнего правительства.

Это глупо, но это работает.

Однако это не внесло крупных изменений в расстановку сил в новом составе Европарламента - крупное поражение Социал-демократической партии Германии было компенсировано проигрышем правых во Франции и Испании.

Тем не менее, для сохранения своего влияния правоцентристам, объединенным в Европарламенте в Европейскую народную партию, необходимо набрать 270 мест по сравнению с 232 местами в прошлом составе парламента. А это пока представляется маловероятным.

[quote]Marina_B писал(а):

А Он мне говорит: "Мы (чему я тоже очень поразилась, что он стал говорить Мы - партия что ли?) не против иностранцев вообще, Мы против нахлебников!!! 99,99% всех беженцев - нахлебники, обратно их всех надо. Мы им тоже помогать будем, но на расстоянии. Пусть у себя живут, а мы им деньги на постройку школы и т.д."
Преступность, говорит, увеличилась. Брюссель, говорит, вообще Гарлемом стал.
Он против тех, кто годами сидит на пособиях и не собирается работать (ну это бельгийцы).

Ну и в чем он не прав?[/quote]

Присоединяюсь к вопросу...

В Бельгии на выборах в местные органы власти празднуют победу фламандские националисты.
В нидерландоязычной Фландрии, крупнейшем по численности населения регионе страны, представители крайне правого "Фламандского блока" получили статус второй политической партии. За них проголосовал каждый четвертый фламандец, или около одного миллиона избирателей.

Они предпочли националистов либералам, социалистам и экологистам.

По сравнению с выборами в местные органы власти 1999 года, "Фламандский блок" получил на 8,6% голосов больше.

В этой связи бельгийские политологи прогнозируют осложнение отношений между федеральным правительством Бельгии и региональными властями Фландрии.

В Еропарламенте фламандские националисты будут представлены тремя депутатами.

Другим победителем по итогам выборов в Бельгии стала Социалистическая партия, ее кандидаты набрали больше всего голосов в двух других регионах страны - Брюссельском столичном и франкоязычной Валлонии.

В целом партия получила на 7,4% голосов больше, чем на предыдущих выборах.

Наблюдатели отмечают также ощутимое поражение партии "Фламандские либералы и демократы", лидером которой является премьер-министр Бельгии Ги Верхофстадт.

Всего участие в голосовании, которое в Бельгии является обязательным, приняли свыше 7,5 миллионов бельгийцев.

[quote="Marina_B"]

А Он мне говорит: "Мы (чему я тоже очень поразилась, что он стал говорить Мы - партия что ли?) не против иностранцев вообще, Мы против нахлебников!!! 99,99% всех беженцев - нахлебники, обратно их всех надо. Мы им тоже помогать будем, но на расстоянии. Пусть у себя живут, а мы им деньги на постройку школы и т.д."
Преступность, говорит, увеличилась. Брюссель, говорит, вообще Гарлемом стал.
Он против тех, кто годами сидит на пособиях и не собирается работать (ну это бельгийцы).

[/quote]

Ну и в чем он не прав?

[quote="chesar"]Правда благодаря тому,что валлонские голоса"тяжелее"там он получит всего 3 места,а валлонские социалисты,набравшие 13,5%- 4 места.[/quote]
Значит особых причин для волнений пока нет, мне так кажется...

***

[quote="ytro"]ссылки не читаете, ну ладно, вот цитата

Явка избирателей составила 44,2 процента [b]по ЕС в целом[/b], что на 5,6 процента меньше, чем на предыдущих выборах в Европарламент в 1999 году. В 10 странах, которые вступили в ЕС в 2004 году, явка была еще ниже - в среднем 26 процентов.[/quote]

Ну там речь о результатах по всей Европе.
По Бельгии совсем другое.Блок занял второе место как во Фландрии-24,1%(что прогнозировалось),так и на выборах в Европарламент-14,3%(что довольно удивительно).Правда благодаря тому,что валлонские голоса"тяжелее"там он получит всего 3места,а валлонские социалисты,набравшие 13,5%-4 места.

У нас FN занял пятое место с 8 % - и это очень много, все просто шокированы.
В мае 2002, когда проходил последний тур президентских выборов во Франции, мы как раз отдыхали на юге Франции. Как же было неприятно осознавать, что, грубо говоря, каждый четвертый из окружающих нас французов согласен с идеями одноглазого придурка о том, что всех иностранцев нужно погрузить в вагоны и вывезти в спец. лагеря. Теперь эта зараза и сюда добралась :(

ссылки не читаете, ну ладно, вот цитата

Явка избирателей составила 44,2 процента [b]по ЕС в целом[/b], что на 5,6 процента меньше, чем на предыдущих выборах в Европарламент в 1999 году. В 10 странах, которые вступили в ЕС в 2004 году, явка была еще ниже - в среднем 26 процентов.