Кто не верит В. Суворову?

[quote="VM"]Угадали :lol: ГРУ. Кстати, по соседству с КГБ (еще ближе, чем ГРУ) находился Детский Мир. Какую же свинью Резун подложил детскому миру :lol: :lol:
Так что предавал он совсем не "самую кровавую организацию". А за уши притянуть что угодно можно.[/quote]
Я тоже так говорю: он предал Детский Мир., А вообще, есть ли возможность, в принципе, пригласить его на наш форум предворительно призвав на работу всех модераторов, чтобы его, не дай Бог, не застрелили тут же "говняной пулей" :lol: :lol: . Было бы интересно, а? :o

[quote="VM"][quote="Iouri Lel"]И вообще, тема предательства кровавейшей в истории человечества организации, сама по себе очень спорна.[/quote]

Мдааа.... Юрий, можно нескромный вопрос? А Вы знаете, как называлась та организация, в которой работал Резун?[/quote]
Я думаю это ГРУ, которое в свое время впитало в себя СМЕРШ и т.д., но по соседству всегда была всемирно известная организация КГБ...

[quote="Имярек"][quote="Iouri Lel"]...на котором с одной стороны был он, а с другой его бывшие коллеги, так вот они-то выглядели бледнее...[/quote]

То есть профессиональнее? :)[/quote]
Тихо, как шпион-шпиону: ДА...

[quote="ВБР"][quote="Iouri Lel"][quote="Ефрейтор"][quote="Iouri Lel"]Все со мной ругаются, но ещё никто не был равнодушным в этом споре...
Я считаю, что логика на его стороне, да и цифры и факты тоже. Так всё-таки: предатель он или нет?[/quote]

А почему с вами ругаются? Из за чего? Вы не обозначили причину.

А по поводу Суворова/Резуна.
С точки зрения законов СССР да, он предатель. Тут спорить не о чем.
Но это не мешает ему писать замечательные книги.[/quote]

Ругаются потому, что споря о В.Суворове, спорщики, чаще всего, придерживаются полярных мнений. Одни говорят: да "фуфло всё это", и тогда уже их не победить никакой логикой, хотя, при более спокойном обсуждении, многие факты, предлагаемые автором, трудно поддаются объяснению со стороны его оппонентов... Во многое то, о чём пишет автор, не хочется верить ещё и потому, что это напрочь расходится с тем, чему нас учили на уроках истории в школе и вдалбливали на встречах с ветеранами ВОВ... Но по жизни, встречаясь со стариками прошедшими войну, сталкиваешься с фактами покруче, чем у Суворова. Для примера, можно привести факт, который я вычитал в одной из его книг. На одной из ж/д станций на западной границе СССР, в начале лета 1941 года, было накоплено такое колличество яловых сапог, что не помещаясь на складах, они пирамидами возвышались на грузовых дворах. Это были десятки вагонов обуви... Те, кто служили в армии, знают, что такую обувь носили рядовые только тех армейских частей, которые несли службу или готовились её нести, за границами СССР. Ведь в то время, как мы знаем из кинохроники, наши солдаты были одеты, в большинстве своём, в обмотки. А навязать миф о преимуществе соц.системы, мы пытались всему миру и одним из доказательств этого преимущества и были бы маршерующие по западной Европе наши воины, в тех самых сапогах... Далее. В самом начале войны, наши войска на западных рубежах страны, оказались без оперативных карт (их просто не напечатали) т.н. "трёхверстовок", а следствием этого, как пишет Суворов, является связанная по рукам и ногам разведка и слепая артиллерия. Вместе с тем, передовыми частями вермахта, опять же на ж/д путях западного направления, были захвачены три вагона топографических карт Европейских стран производства СССР такого качества, что немцы, описывавшие это событие, были просто поражены сравнивая их качество с качеством печатания ден.знаков... А действительно, чем объяснить ликвидацию минных полей на границе, закончившуюся за несколько дней до начала гитлеровского вторжения? И таких фактов много, очень много. И ссылки,ссылки, ссылки... Вот и ругаюсь я со своими оппонентами, изо всех сил доказывающих мне, что если б мы готовились, то завалили бы немцев за пару недель... Готовились мы , готовились, только чуточку опоздали. Меня В.Суворов убеждает.[/quote]
Вспомним советскую военную доктрину тех лет: "Воевать будем на территории врага" и "На удар ответим двойным ударом". Автор, если не ошибаюсь, незабвенный К. Е. Ворошилов. И сапоги, и карты Западной Европы в эту доктрину укладываются как нельзя лучше - да, воевать будем в Европе, но первыми нападать не собираемся ! (высунув язык господину Суворову и его сторонникам...). Так что из него аналитик - как из говна пуля :D ...[/quote]

А вот ликвидация заградительных минных полей - не укладывается :twisted:

[quote="Имярек"][quote="Iouri Lel"]
И вообще, тема предательства кровавейшей в истории человечества организации, сама по себе очень спорна.[/quote]

А причём здесь католическая церковь? :)[/quote]

Дорогой ТРЕЗВЕННИК!
Католическая церковь ( я надеюсь, Вы имеете ввиду инквизицию), по сравнению с этой организацией, просто продлённая группа детского сада. А новая технология изготовления боеприпасов по ВБР, заслуживает тщательного изучения...

[quote="люся леденцова"]Моё мнение из прочитанного. Резун с точки зрения офицера профессионала - предатель.
Но с точки зрения патриотизма, гражданина своей страны, и человека - он не предатель, он пожертвовал многим: семьей, карьерой, чтобы рассказать всем правду о своей стране, и у многих ли в то время [b]высоких чинов [/b]было столько любви к растерзанной Родине... правда себя лично он не принёс в жертву, наверно понимая бессмысленность тем самым что-то изменить.[/quote]

Люсенька, спасибо!!!
Хоть и "предатель", но согласитесь, пишет интересно. Видел как-то телемост, на котором с одной стороны был он, а с другой его бывшие коллеги, так вот они-то выглядели бледнее... И вообще, тема предательства кровавейшей в истории человечества организации, сама по себе очень спорна.

Ну и не пойму я никак, почему он предатель? Кого или что он предал? Не слышал я , чтобы он сеть там какую-то шпионскую раскрыл, или секрет Красной Армии бужуям поведал... За что "козлят" человека? Он уже давно был на Западе, когда ломали гостиницу "Москва", и сколько же там при разборке нашлось интересного, а чём он и писал. Я не думаю, что подполковник ГРУ может знать так много, лишь по роду своей деятельности. ИМНО он, в хорошем смысле этого слова, аналитик.

[quote="Ефрейтор"][quote="Iouri Lel"]Все со мной ругаются, но ещё никто не был равнодушным в этом споре...
Я считаю, что логика на его стороне, да и цифры и факты тоже. Так всё-таки: предатель он или нет?[/quote]

А почему с вами ругаются? Из за чего? Вы не обозначили причину.

А по поводу Суворова/Резуна.
С точки зрения законов СССР да, он предатель. Тут спорить не о чем.
Но это не мешает ему писать замечательные книги.[/quote]

Ругаются потому, что споря о В.Суворове, спорщики, чаще всего, придерживаются полярных мнений. Одни говорят: да "фуфло всё это", и тогда уже их не победить никакой логикой, хотя, при более спокойном обсуждении, многие факты, предлагаемые автором, трудно поддаются объяснению со стороны его оппонентов... Во многое то, о чём пишет автор, не хочется верить ещё и потому, что это напрочь расходится с тем, чему нас учили на уроках истории в школе и вдалбливали на встречах с ветеранами ВОВ... Но по жизни, встречаясь со стариками прошедшими войну, сталкиваешься с фактами покруче, чем у Суворова. Для примера, можно привести факт, который я вычитал в одной из его книг. На одной из ж/д станций на западной границе СССР, в начале лета 1941 года, было накоплено такое колличество яловых сапог, что не помещаясь на складах, они пирамидами возвышались на грузовых дворах. Это были десятки вагонов обуви... Те, кто служили в армии, знают, что такую обувь носили рядовые только тех армейских частей, которые несли службу или готовились её нести, за границами СССР. Ведь в то время, как мы знаем из кинохроники, наши солдаты были одеты, в большинстве своём, в обмотки. А навязать миф о преимуществе соц.системы, мы пытались всему миру и одним из доказательств этого преимущества и были бы марширующие по западной Европе наши воины, в тех самых сапогах... Далее. В самом начале войны, наши войска на западных рубежах страны, оказались без оперативных карт (их просто не напечатали) т.н. "трёхверстовок", а следствием этого, как пишет Суворов, является связанная по рукам и ногам разведка и слепая артиллерия. Вместе с тем, передовыми частями вермахта, опять же на ж/д путях западного направления, были захвачены три вагона топографических карт Европейских стран производства СССР такого качества, что немцы, описывавшие это событие, были просто поражены сравнивая их качество с качеством печатания ден.знаков... А действительно, чем объяснить ликвидацию минных полей на границе, закончившуюся за несколько дней до начала гитлеровского вторжения? И таких фактов много, очень много. И ссылки,ссылки, ссылки... Вот и ругаюсь я со своими оппонентами, изо всех сил доказывающих мне, что если б мы готовились, то завалили бы немцев за пару недель... Готовились мы , готовились, только чуточку опоздали. Меня В.Суворов убеждает.