06/12/2003, 19:39

132

монголо татарское иго. А было ли?

монголо татарское иго. А было ли?
давайте разберёмся.
Княжество Размер вар. 1 Размер вар. 2 (по П.П. Толочко)
Киево-Турово-Пинское 111,18 тыс. км2 Ок. 170 тыс. км2
Чернигово-Новгород-Северское 202,07-211,1 тыс. км2 250 тыс. км2
Владимиро-Суздальское 352,68 тыс. км2 200 тыс. км2
Новгород-Псковское 624,27 тыс. км2 350 тыс. км2 (с корелой)
Полоцкое 113,98 тыс. км2 120 тыс. км2
Волынское и Чёрная Русь 121,97 тыс. км2 60 тыс. км2
Галицкое с Днестрово-Дунайским 120,89 тыс. км2 120 тыс. км2 понизовьем
Переяславское (южное) 59,37 тыс. км2 75 тыс. км2
Муромо-рязанское 95,99 тыс. км2 50 тыс. км2
_______________________________________
Итого 1802,4-1811,43 тыс. км2 1505 тыс. км2

И на эту территорию, лесистую, зимой - когда снег доходит до полуметровой глубины, выплеснулось до 100 тыс. степняков. Не смешно.
Для сравнения. Территория Франции в максимальном её развитии - 528 тыс. кв. км.;
Территория Германской империи - 540 тыс. кв. км. (без колоний).
Соединённое королевство Великобритании, Шотландии и Ирландии занимает территорию в 315 тыс. км. кв.
Цифры на начало 20.в. По БиЕ.
По разным оценкам, население Руси того времени составляло от 4 до 6 млн. человек. Как минимум миллион мужчин.
Интересно.

В Руси того времени не было всеобщей воинской повинности. Полное ополчение собиралось редко. Но стоит обратить внимание на наличие в войске смердов - простых крестьян. Это - основная масса, и это полупрофессиональные воины, резервисты. Выборные обычно были одни и те же, и многие также имели за плечами десяток походов.
Говорить о монголах, как о сплошь профессиональных воинах смешно. Их профессиональная воинская жизнь началась в первой четверти 13 века, и до вторжения в Русь едва 20 лет прошло. Молодая, малоопытная армия в чужой стране, без карт и проводников, без планов остаться... При этом - основная часть монгольского войска - всё те же полупрофессиональные воины - кочевники, сейчас - резервисты.
Если говорить о варварах, покоривших Европу, то это были изначально оседлые народы, пришедшие с целью жить. А монголы, покорившие Русь, тут же сбежали обратно в Степь. Странное покорение.

Комментарии (132)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

08/12/2003, 21:05

Ну да, я и вернулся на первую страницу и дал вам ссылку.

08/12/2003, 20:49

[quote="Hollander"][quote="ytro"]Татары доказывают , что ига не было
http://www.tatarlar.ru/igo.html

http://www.europa2.ru/EEP/viewtopic.php?t=271&view=next&sid=08e636eab1ea8f9f7c0…]

Один только что грозил вернуться.[/quote]

Вернется с татарами? Щас они подтянутся...

08/12/2003, 21:18

[quote="Hollander"][quote="tugan"][b]По моим предположениям БУРгунды происходят от башкирского племени БУР(з)ян.[/b]БурГун - это комбинация названия племени БУР со словом Гун(Хунны). В этой же связке находятся Хунгары(Венгры)

Более подробно о антропологических типах башкир можно прочитать в разделе Kurultay Benelux по этому адресу:
http://members.lycos.nl/bashkort[/quote]

Вы чё-нибудь про русских придумайте, аштублив. А то чувствую себя антропологически неуютно среди башкир и прочих голландцев.[/quote]

С вашим-то ником? Ну и напрасно.
Про русских уже хорошо сказал академик Дм.Лихачёв: «как таковой русской нации не существует, а есть смешение трех ветвей крови – карело-финнской, сармато-скифской и татаро-монгольской».

Башкиры относятся к Сарматам.

08/12/2003, 21:30

[quote="tugan"][quote="Hollander"][quote="tugan"][b]По моим предположениям БУРгунды происходят от башкирского племени БУР(з)ян.[/b]БурГун - это комбинация названия племени БУР со словом Гун(Хунны). В этой же связке находятся Хунгары(Венгры)

Более подробно о антропологических типах башкир можно прочитать в разделе Kurultay Benelux по этому адресу:
http://members.lycos.nl/bashkort[/quote]

Вы чё-нибудь про русских придумайте, аштублив. А то чувствую себя антропологически неуютно среди башкир и прочих голландцев.[/quote]

С вашим-то ником? Ну и напрасно.
Про русских уже хорошо сказал академик Дм.Лихачёв

Недословно: Русской нации как таковой не существует, а есть слившееся сообщество различных сарматских, угоро-финских и пр. племён :)

[b]Башкиры тоже относятся к Сарматам[/b].[/quote]

Начинаю понимать: русские суть младшие братья великих башкир и других голландцев.

08/12/2003, 21:40

Чтобы понять мысль Лихачёва, достаточно посмотреть на Бенилюкс:

На относительно небольшой территории живёт несколько народов с разными языками и деалектами. Что же говорить об огромной России? На её територии даже сейчас официально проживает 160 национальностей. Многие "русские" даже не догадываются о том, что на самом деле они генетические карелы, чуваша, марийцы, хазары, татары, башкиры и т.д.

Помнится, уже в наше время, во время переписи мне тоже настойчиво предлагали записаться русским :)
Ну а представте, что было во времена царей?

08/12/2003, 21:50

[quote="Hollander"]

Начинаю понимать: русские суть младшие братья великих башкир и других голландцев.[/quote]

Не стоит комплексовать и мыслить котегориями "старший - младший брат"

Реальная история намного сложнее штампов угодных тем или другим правительствам и режимам.

Когда вы спрашивайте меня об исторической достоверности факта - уточняйте - какую именно версию мировой истории вы имеете ввиду, от китайцев, арабов, греков, Ватикана, Петра1, Екатерины, Сталина, Гитлера, и т.д.

08/12/2003, 22:02

Слава богу. Уф. Ясно. Русские на самом деле это башкиры, то есть настоящие голландцы. А эти, здешние голландцы на самом деле киргизы и скоро мы их депортируем куда следет.