Стукачи или блюстители порядка?

Восьмилетний сын моих друзей учится в бельгийской школе.
Вчера я услышала от его радителей следущее:

Когда учительница выходит из класса во время урока, то каждый ученик должен, по её возвращению в класс, сказать кто нарушал дисциплину : разговаривал, вставал с места и т.п. За это делается поощрение в виде карточек, число которых, к концу учебного года, играет большую, чуть ли не главную роль в подведении итогов по поведению. Значт, если у ребёнка есть такие карточки, он - МОЛОДЕЦ.
У бельгийцев это объясняется как забота об обществе.

Я поддерживаю мнение тех, кто с этим не согласен.

Что по данному поводу скажет русская аудитория?

Комментарии (237)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

16/09/2003, 18:53

Хмммм
Так вы согласны с тем что в нашем несовершенном обществе "стукачество" служит сдерживающим фактором и даже в какой то мере помогает людям стать нравственнее ??

16/09/2003, 18:27

C0m4,

[quote]Совершают ошибки спонтанно от недостатка нравственности. [/quote]А разве мало в нашем несовершенном обществе людей с недостатком нравственности? Не будь их, то и преступности бы не было. И тем ни менее, многие из них, я убеждена, со временем ощущают именно отсутствие в себе нравственности и начинают исправлять свои прежние ошибки, меняют взгляды на вещи, ищут пути к полноценному существованию.
[quote]Я имею в виду более "серьезные" проступки, например ограбление/избиение/изнасилование/кражу/неподчниние закону в той или иной форме.
[/quote]Конечно, глупо услышать "извини" за то, что тебя ограбили или изнасиловали. К действиям такого рода готовятся, подстраховываются, одним словом - планируют.

PS: У меня двухмесячный ребёнок, поэтому я вынуждена задерживаться с ответами.

16/09/2003, 18:11

[b]2Irina_c[/b]

Пример про Бельгию не корректен. В Германии "стукачество" вообще возведено в ранг государственной политики и общественной морали, однако это не помешало им во время Второй Мировой Войны покорить всю Европу (ну, Великобритания не в счет). ИМХО

16/09/2003, 17:30

Совершают ошибки спонтанно от недостатка нравственности. Извинится совершенно не значит раскаятся. Да и в каких это случаях жалость к обиженному когда-либо играла роль ?
Я не говорю о семейных склоках.
Я имею в виду более "серьезные" проступки, например ограбление/избиение/изнасилование/кражу/неподчниние закону в той или иной форме.
Неподчинение учителю является одним из таких нарушений. Совершенно не спонтанное. И о добровольном признании тоже говорить не приходится - ну не идиоты же дети что бы говорить учительнице - "Пока вас небыло я бегал по классу".
Таким образом то что вы называете стукачеством служит практически единственным сдерживающим фактором в нашем несовершенном обществе.

16/09/2003, 16:45

C0m4,
[quote]По моему раскаяние это сожаление о сделанном (или не сделанном). То есть сожаление о каком то событии которое уже в прошлом. Люди раскаиваются в дурных поступках не потому что они сожалеют о содеянном из нравственных побуждений (если бы люди были достаточно нравственны они бы не делали плохих поступков) а просто потому что боятся наказания. Нравственность состоит в том что бы не делать ничего такого в чем бы стоило раскаиватся. А раскаяние в содеянном это, извините, проституция.[/quote]Согласна, но не совсем.
Иногда люди совершают ошибки спонтанно. По истечению какого-то времени, они начинают осознавать что были не правы. И в этом случае не грех просто извиниться, а значит раскаяться.
Страх наказания, как Вы говорите, не всегда является движущей силой. Часто играет роль жалость к тому, кого обидели.

16/09/2003, 16:35

Ирочка,
[quote]У Вас с юмором напряг. мИнталитет не тот [/quote]Что это вас так зацепила моя ошибка? Это от беспокойства за мою образованность? Спасибо. Не ожидала от вас такой заботы. Тронута вниманием. :wink:
Ну дайте же адресок. Пожаааалуйста.

16/09/2003, 16:29

[url]http://search.rambler.ru/cgi-bin/rambler_search?words=%E7%ED%E0%F7%E5%ED%E8%E5+…] - тут лежат много мнений на эту тему.
По моему раскаяние это сожаление о сделанном (или не сделанном). То есть сожаление о каком то событии которое уже в прошлом. Люди раскаиваются в дурных поступках не потому что они сожалеют о содеянном из нравственных побуждений (если бы люди были достаточно нравственны они бы не делали плохих поступков) а просто потому что боятся наказания. Нравственность состоит в том что бы не делать ничего такого в чем бы стоило раскаиватся. А раскаяние в содеянном это, извините, проституция.

16/09/2003, 15:59

[quote="Елена З."]Ирина,
можно адресок вашего канадского форума попросить?
Вместе похохочем! :lol:[/quote]

У Вас с юмором напряг. мИнталитет не тот

..." Да поняла я про минталитет, причём с первых же дней.
Совершенно другой. Именно поэтому и не доверяю им, какими порядочными они бы не казались. "
.....Ни с одним бельгийцем я не пошла бы в разведку, только потому что у него минталитет, где приимущественным качеством является именно стукачество....
"Вот я и задумалась всерьёз, как же мои дети будут учиться среди бельгийцев, которые при каждой детской шалости будут бежать на перегонки к учителю с криком: Это ОН сделал!!! Фу, противно-то как...
И в результате такого воспитания, выростают из них настоящие трусы.
Вспомните историю II Мировой войны в Бельгии. Страна сдалась без сопротивления....
"Прошу заметить, что оскорбления и хаос начались по причине слишкой высокой самооценки некоторых присутствующих. "

:wink:

16/09/2003, 15:27

C0m4,

[quote]Очевидно вразумительного ответа от вас не добится ...[/quote]

[quote]

а сожалеть о сделанном - бессмысленно

Это и есть Ваша интересная логика. [/quote]
Пожалуйста, объясните значение слова РАСКАЯНИЕ, а то может я его не правильно понимаю.

16/09/2003, 14:28

Ирина,
можно адресок вашего канадского форума попросить?
Вместе похохочем! :lol:

16/09/2003, 13:51

[quote="*Faraon*"][quote="Irina_C"]

Да потомучто вам...нравится раздрожать и досаждать людей своими идиотскими вопросами и вашей болезненной философией! Хотите выказать своё мнение?Будьте любезны свои причуды и фразы полные амбиций,оставить при себе! [/quote]

К Жванецкому.

У нас, на канадском форуме, вы с Еленой любимые персонажи.
пишите, пишите, я ваши высказывания туда таскаю, народ ухахатывается :lol:

16/09/2003, 13:17

[quote="*Faraon*"]А именно учился в ВДАБ довольно долго и упорно,и если вы в курсе что это за организация,то должны знать что за учёбу там платят.Гроши,но тем не менее я их не пропил и не [b]профлудил[/b].[/quote]

а что значит "профлудил"? неужто флуд приводит к трате денег? 8O

16/09/2003, 13:15

[quote="VM"][color=red]Бате[/color]

[quote="Батя"]Я бы сказал,что эти приметы присуще, к сожалению, многим участником этой темы , и вас они ,тоже ,не обошли стороной :cry: :cry:[/quote]

По поводу стиля - конечно, он у каждого свой. По поводу знаков препинания - я на них внимание очень даже обращаю :) Про аргументацию - вопрос спорный, но со стороны, конечно, виднее. А вот по поводу оскорблений... Батя, я Вам буду ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН, если Вы приведете ссылку на какой-нибудь мой пост в этой или других темах, где я кого-то оскорблял.[/quote]

Вы еще не догадались? Вы же меня оскорбили!! :D

16/09/2003, 13:13

[quote="Irina_C"]

Фараону: еще раз: временное пособие - да, может случиться с каждым
Всю жизнь на пособии+работа на черный нал - это свинство.[/quote]

Здравствуй *опа новый год!Вы шо не читали прошлый топик?Там было вполне понятно на русском языке написано что,как и откуда. А вот свинство...это уже больше к вам подходит!Почему?Да потомучто вам...нравится раздрожать и досаждать людей своими идиотскими вопросами и вашей болезненной философией! Хотите выказать своё мнение?Будьте любезны свои причуды и фразы полные амбиций,оставить при себе! Вы случайно не "феминистка"???Тогда всё понятно!И более с вами спорить не собираюсь,и даже не упрашивайте меня :!: Tot ziens! :D

VM
16/09/2003, 13:03

[quote="verdediger"]...то попробуйте угадайте а не гадайте!![/quote]

:D

VM
16/09/2003, 13:02

[color=red]Бате[/color]

[quote="Батя"]Я бы сказал,что эти приметы присуще, к сожалению, многим участником этой темы , и вас они ,тоже ,не обошли стороной :cry: :cry:[/quote]

По поводу стиля - конечно, он у каждого свой. По поводу знаков препинания - я на них внимание очень даже обращаю :) Про аргументацию - вопрос спорный, но со стороны, конечно, виднее. А вот по поводу оскорблений... Батя, я Вам буду ОЧЕНЬ БЛАГОДАРЕН, если Вы приведете ссылку на какой-нибудь мой пост в этой или других темах, где я кого-то оскорблял.

16/09/2003, 13:01

[quote="Елена З."]C0m4,

[quote]а сожалеть о сделанном - бессмысленно[/quote]
Это и есть Ваша интересная логика. :idea:[/quote]
хм
Очевидно вразумительного ответа от вас не добится ...

16/09/2003, 12:49

[quote="Елена З."]Сейчас на моей улице один новоприбывший армянин по-чёрному работает - песок из тачки разгружает.
Позвонить что-ли в OCMW, да стукануть на него?! Пока не опередили. :?: :wink:[/quote]

:D :lol: :D :lol:

16/09/2003, 12:43

[quote="VM"]

:lol: :lol: :lol: Ну вот, Вы сами и подтвердили :) Обратите внимание - я ничего про точки входа не писал. А вот духу просто сказать "Да, это я", у Вас не хватило.[/quote]

[b]VM[/b] плохой вы чекист я вам скажу. Кстати когда персики то кушать будем?
Прочитайте внимательно мою цитату: людей много а точка одна!!
Для вас лично.
В Интернет имеют доступ сразу несколько человек с одной точки. Теперь то вам понятно или еще нет?
Если вам действительно хочется узнать кто я есть на самом деле то попробуйте угадайте а не гадайте!!

16/09/2003, 12:12

[quote="VM"][quote="verdediger"]Подумайте над тем что людей много а точка выхода в Интернет-одна!![/quote]

:lol: :lol: :lol: Ну вот, Вы сами и подтвердили :) Обратите внимание - я ничего про точки входа не писал. А вот духу просто сказать "Да, это я", у Вас не хватило.

Ладно, один раз я объясню, почему все вышеперечисленные ники принадлежат одному человеку. Стиль.[size=24] Стиль неповторимый. Плюс желание оскорблять всех подряд. Постоянное подчеркивание собственной значимости. Почти полное отсутствие аргументации. Любовь к ответам "сам дурак". Полное пренебрежение к знакам препинания. Еще ряд очень характерных грамматических особенностей. Я думаю, я доступно написал?[/size]
[quote="verdediger"]Вообщем опять флуд пошел.[/quote]

[size=9][/size][color=red][/color]Я бы сказал,что эти приметы присуще, к сожалению, многим участником этой темы , и вас они ,тоже ,не обошли стороной :cry: :cry:

16/09/2003, 12:09

C0m4,

[quote]а сожалеть о сделанном - бессмысленно[/quote]
Это и есть Ваша интересная логика. :idea:

16/09/2003, 11:54

Сейчас на моей улице один новоприбывший армянин по-чёрному работает - песок из тачки разгружает.
Позвонить что-ли в OCMW, да стукануть на него?! Пока не опередили. :?: :wink:

16/09/2003, 10:56

[quote="Елена З."]
То что вы здесь написали относится к семьям и коллективам, где царит нарушение порядка и к нему все давно привыкли.
Даже подсудимые могут расчитывать на смягчение наказания при чистосердечном признании.Если ребёнок или взрослый совершил плохой поступок, конечно, если он сожалеет о содеянном и признается в этом сам, то я пожму его руку.
[/quote]Плохие поступки не надо совершать, а сожалеть о сделанном - бессмысленно.
[quote="Елена З."]
[quote]Замечание о том что ребенку должно стать стыдно если изза него наказывают весь класс умилило меня еще больше Разумеется ему не должно быть стыдно.[/quote]Интересная у вас логика.[/quote]А чего интерестного в моей логике ?

VM
16/09/2003, 09:44

[quote="verdediger"]Подумайте над тем что людей много а точка выхода в Интернет-одна!![/quote]

:lol: :lol: :lol: Ну вот, Вы сами и подтвердили :) Обратите внимание - я ничего про точки входа не писал. А вот духу просто сказать "Да, это я", у Вас не хватило.

Ладно, один раз я объясню, почему все вышеперечисленные ники принадлежат одному человеку. Стиль. Стиль неповторимый. Плюс желание оскорблять всех подряд. Постоянное подчеркивание собственной значимости. Почти полное отсутствие аргументации. Любовь к ответам "сам дурак". Полное пренебрежение к знакам препинания. Еще ряд очень характерных грамматических особенностей. Я думаю, я доступно написал?

[quote="verdediger"]Вообщем опять флуд пошел.[/quote]

Кто бы это говорил :D Но, тем не менее, больше я с Вами препираться здесь не буду.

PS: А что, в той конфе, в которую Вы якобы "ушли" - тоже одни педики? Что вернулись-то?

A1
16/09/2003, 09:18

Не будет с VM ящика персиков, вы только что это сами подтвердили :D :D :D