Стукачи или блюстители порядка?

Восьмилетний сын моих друзей учится в бельгийской школе.
Вчера я услышала от его радителей следущее:

Когда учительница выходит из класса во время урока, то каждый ученик должен, по её возвращению в класс, сказать кто нарушал дисциплину : разговаривал, вставал с места и т.п. За это делается поощрение в виде карточек, число которых, к концу учебного года, играет большую, чуть ли не главную роль в подведении итогов по поведению. Значт, если у ребёнка есть такие карточки, он - МОЛОДЕЦ.
У бельгийцев это объясняется как забота об обществе.

Я поддерживаю мнение тех, кто с этим не согласен.

Что по данному поводу скажет русская аудитория?

Комментарии (237)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

14/09/2003, 12:51

[quote]дадут отпор любым способом[/quote] - совсем не значит, что нужно сразу лезть в драку! Ведь можно и на словах всё выяснить и даже "укратить зверя" морально.
[quote]Дайте ребенку правильное воспитание[/quote] Убеждена, что каждый родитель, будь то бельгиец или русский, только эту цель и преследует. Учить своего сына или дочь распускать сопли это, по-вашему, правильное воспитание?

Идём мы как-то с мужем по городу субботним весером. Видим небольшую толпу пьяных подростков, которые только что вышли из кафе и сильно шумели. Не успели мы поровняться с ними, как началась драка, причём, не просто драка, а четверо парней напали на одного, а тот слабо и несмело отбивался. Мы остановились. Мой муж сразу захотел спасти бедолагу и начал протяговать мне сумку, котрую нёс, с тем чтобы разнять ребят. Но тут я увидела полицейскую машину, корая медленно подкатывалась к месту нарушения общественного порядка, в ней сидело двое полицейских. Тогда я остановила мужа, убеждая его в том, что на это есть полиция, и она уже здесь. Но из машины никто не вышел. Блюстители порядка сидели и наблюдали как один худенький подросток в отчаянии отбивается от напористых сверстников, получая побои каждую секунду. --Жалко ведь пацана, - говорил мой муж, -- Надо всё же помочь, если полиция бездействут (мой муж в бывшем мастер спорта по боксу). Вот я и боялась, что силы не расчитает да кому-нибудь челюсть ненароком выбьет. А главная причина в том, что начни он их хотя бы просто разнимать, то арестован был бы мой русский муж, а не хулиганы-бельгийцы.
Ну. как вам ситуэйшн?

14/09/2003, 12:30

Курсы интеграции нам ой как нужны! Но не в том виде, что они сейчас существуют. Эта программа рассчитана на вновь прибывших и дает общие сведения о стране, не затрагивая психологических аспектов и морали.

14/09/2003, 12:08

[quote="Елена З."]
Я учу своих детей решать свои проблемы самостоятельно. Даже если кто-то из одноклассников, а в будущем и сослуживцев попытается применить физическую силу к моим детям, то по моему-материнскому наказу, они поступят так же как делаю я сама - дадут отпор любым способом, но не побегут со слезами к учителю, в полицию, в суд...?[/quote]

Опять не правильно вы воспитываете вашего ребенка, здесь драться категорически запрещено. Так как мы даем сдачи ,это называеться здесь-преступлением. Вы толкаете сами себя в пропасть.
Боюсь вас здесь не поймут и возненавидят, вам нужно пройти срочно [b]курсы интеграции[/b]!! иначе вы обречены.

[quote] Сразу напрашивается такой вопрос.
Если ребёнок или взрослый всегда просит защиты, то что он будет делать, когда никого не окажется рядом, а ситуация экстримальна [/quote]
Дайте ребенку правильное воспитание и поверьте мне экстремальной ситуации не будет. В худшем случае для вас может получиться так что экстремальная ситуация превратиться в криминальную, вот тогда вы по другому заговорите.

14/09/2003, 12:08

Ваши рассуждения, Елена З., верны применительно к России. :) Это наш менталитет. И не верны применительно к Бельгии. "Побежать со слезами к учителю, в полицию..."- это здесь поймут, как правильное действие. А "дать отпор любым способом",- не поймут, не поддержат, ополчатся. Кто? Да окружающие! Другой менталитет...

14/09/2003, 11:53

[quote="ytro"]А многие "наши" быстро адаптируются к бельгийскому стукачеству и тоже стучат охотно после "откровенных" разговоров с соотечественниками, наверное за сладкие коврижки, а может просто моральное "удовлетворение" получают. Просто если мы знаем это их качество, надо вести себя и говорить с ними , учитывая это.[/quote]

Абсолютно точно подмечено. Сам таких встречал. :evil:

14/09/2003, 11:29

[quote]И ваши коллеги все, как один, на вас ополчатся. И никто не встанет на вашу сторону Здесь ведь коллектив ( в нашем понимании ) не существует. Каждый за себя [/quote]
Лия,
простите, я не поняла кого вы имеете в виду. Кто ополчится и за что?

14/09/2003, 11:13

И ваши коллеги все, как один, на вас ополчатся. И никто не встанет на вашу сторону Здесь ведь коллектив ( в нашем понимании ) не существует. Каждый за себя :(

14/09/2003, 10:30

verdediger,

отвечаю на ваш вопрос:[quote]Представьте, если вашего ребенка кто -то будет донимать и не дай Бог физически?И при этом все будут молчать то это по вашему получаеться правильно? [/quote]
Я учу своих детей решать свои проблемы самостоятельно. Даже если кто-то из одноклассников, а в будущем и сослуживцев попытается применить физическую силу к моим детям, то по моему-материнскому наказу, они поступят так же как делаю я сама - дадут отпор любым способом, но не побегут со слезами к учителю, в полицию, в суд...
Сразу напрашивается такой вопрос.
Если ребёнок или взрослый всегда просит защиты, то что он будет делать, когда никого не окажется рядом, а ситуация экстримальна?

14/09/2003, 10:24

Я считаю, что лучшим наказанием для провинившегося ребёнка может послужить общественное высказывание всего класса о его плохом поступке, ну уж никак не стукачество за спиной.
Разве не стало бы ребёнку стыдно, когда за его поступок наказывают весь класс? Как в Армии. Тогда и не в кого было бы пальцем тыкать, поскольку каждый начал бы контролировать каждое своё действие или слово. Вот тогда бы и дисциплина была. А главное, что детей не пришлось бы воспитывать стукачами.

14/09/2003, 09:26

[quote]Разве у человека не может быть нескольких гражданств?[/quote]Может. Но этот сайт называется "Русские в Бельгии", а не в Канаде. Зачем в своем профиле вводить людей в заблуждение о месте своего прибывания? Хочется быть самой-самой? :wink:

14/09/2003, 09:17

verdediger,
[quote]Вы не правду говорите. Спросите у бельгийцев пожилого возраста( если конечно общаетесь) о том как они струсили во время 2-ой мировой войны. Я уже спрашивал на эту тему ответ был такой- что бились до последнего.[/quote]
А вы хотели услышать от бельгийцев, что они струсили?

Вот в I Мировую они действительно отличились героизмом, а во II нет. Просто они видели, что это бессмысленно, вспоминая последствия
I-ой, когда полстраны, в частности Westhoek, было просто сровняно с землёй. Территория была оккупирована за считаные часы и практически даже без выстрелов и разрушений.
Это, как раз, из уст бельгийцев.

14/09/2003, 08:52

[quote="Елена З."]
И в результате такого воспитания, выростают из них настоящие трусы.
Вспомните историю II Мировой войны в Бельгии. Страна сдалась без сопротивления.[/quote]

Вы не правду говорите. Спросите у бельгийцев пожилого возраста( если конечно общаетесь) о том как они струсили во время 2-ой мировой войны. Я уже спрашивал на эту тему ответ был такой- что бились до последнего.

14/09/2003, 07:08

:arrow:

14/09/2003, 02:46

[quote="Елена З."][quote]делиться не буду, лучше буду щипать периодически[/quote]
Колкостей в ваш адрес, Irina_C, с моей стороны не последует. Я миролюбивая. Правильнее будет, по этому поводу, просто промолчать.

В вашем профиле указано, что вы из Канады.
Зачем же писать неправду?[/quote]

Разве у человека не может быть нескольких гражданств?

14/09/2003, 02:20

[quote]делиться не буду, лучше буду щипать периодически[/quote]
Колкостей в ваш адрес, Irina_C, с моей стороны не последует. Я миролюбивая. Правильнее будет, по этому поводу, просто промолчать.

В вашем профиле указано, что вы из Канады.
Зачем же писать неправду?

14/09/2003, 02:09

Ertin,
Вашим детям повезло. Я серьёзно.
А вот мои друзья (родители мальчика) сейсас сильно озадачены этой новостью. Ведь учили они его обратному (я не имею ввиду закрывать глаза на бесзаконие и произвол, а то кто-нибудь меня неправильно поймёт и всё сфабрикует на свой манер) - просто не показывать пальцем на виновного, а дать ему возможность САМОМУ найти в себе силы чтобы признаться в содеянном.

14/09/2003, 02:03

[quote="Елена З."]Для Irina_C:

Надо же, аж два раза ущипнула!

А что вы можете сказать про бельгийские устои, наблюдая из Канады?
Поделитесь мнением об этой нации, пожалуйста.[/quote]

Почему же из Канады. я в Бельгии тоже живу.
делиться не буду, лучше буду щипать периодически

14/09/2003, 02:00

[quote="Ertin"]Я специально спросил у своих детей о стукачестве в школе, ничего подобного у них нет, даже наоборот, они защищают друг друга, подшучивают над учителями, устраивают розыгрыши и учителя к этому относятся с юмором. Единственный раз целый класс пошел жаловаться на учителя к директору, что она их заставляет много учить. Директор выслушал и сказал ,что поговорит с ней.
На следующий день она им устроила тест, где самый лучший выглядел совсем бледно, и удвоила домашнее задание. Считаю поступила правильно.[/quote]

в любой стране можно встретить людей с проблемами, как эта учительница из рассказа Елены З.,
и Елена З. подвела итог под всю Вторую Мировую

14/09/2003, 01:26

Я специально спросил у своих детей о стукачестве в школе, ничего подобного у них нет, даже наоборот, они защищают друг друга, подшучивают над учителями, устраивают розыгрыши и учителя к этому относятся с юмором. Единственный раз целый класс пошел жаловаться на учителя к директору, что она их заставляет много учить. Директор выслушал и сказал ,что поговорит с ней.
На следующий день она им устроила тест, где самый лучший выглядел совсем бледно, и удвоила домашнее задание. Считаю поступила правильно.

14/09/2003, 00:45

Для Irina_C:

Надо же, аж два раза ущипнула!

А что вы можете сказать про бельгийские устои, наблюдая из Канады?
Поделитесь мнением об этой нации, пожалуйста.

14/09/2003, 00:39

[quote="Елена З."]
Вспомните историю II Мировой войны в Бельгии. Страна сдалась без сопротивления.[/quote]

Вы плохо знаете историю
Кстати, какое проверочное слово для "мИнталитета"?

14/09/2003, 00:37

Заклеймить, Алексей, я бельгийцев не хочу. Сама тема приводит к не лестным выводам. :(
А друзьям своим обязательно расскажите. Слава Богу, время мирное и в разведку идти не надо.
А вы сами-то пошли бы? :wink:

14/09/2003, 00:29

[quote="Елена З."]
Да кто же они если не стукачи? Более того подлые людишки, которые пользуются случаем поразвлечься заблаговременно зная, что "гвоздя программы" накажут.
Ни с одним бельгийцем я не пошла бы в разведку, только потому что у него минталитет, где приимущественным качеством является именно стукачество.[/quote]
Представляю, как Вам, Елена, трудно живется, такой хорошей среди подлецов и стукачей. И как Вы выдерживаете только все это? Другой бы бросил и уехал, а Вы нет. Железный характер.
Ябедничать плохо, это понятно. Вы это хотели напомнить всем своей темой? Или бельгийцев заклеймить?
Обязательно расскажу о Вас своим знакомым и друзьям-бельгийцам. Представляю, как они расстроятся, узнав, что Вы не хотите идти с ними в разведку.
Алексей.

14/09/2003, 00:11

Вот я и задумалась всерьёз, как же мои дети будут учиться среди бельгийцев, которые при каждой детской шалости будут бежать на перегонки к учителю с криком: Это ОН сделал!!!
Фу, противно-то как...
И в результате такого воспитания, выростают из них настоящие трусы.
Вспомните историю II Мировой войны в Бельгии. Страна сдалась без сопротивления.

14/09/2003, 00:03

verdediger[quote]Здесь другой менталитет, вы еще не поняли?[/quote]
Да поняла я про минталитет, причём с первых же дней.
Согласна. Совершенно другой.
Именно поэтому и не доверяю им, какими порядочными они бы не казались.
Ещё пример:
Мой знакомый учился от VDAB на строителя. На занятиях они клали стены и потом их пазбирали. Он был один иностранец - русский. Как это понятно без лишних слов, работал этот парень и дела ему не было кто чем занят. Был у него напарник. И вот как-то выходит преподаватель из мастерской и наказал все стены разбирать. Тот парень, что с моим знакомым в паре был, выбил один кирпич из центра стены, вставил в дырку щётку на длинной палке, которой пол подметают и начал просто "прикалываться" воображая, что у него в руках ружьё. Как ребёнок стал издавать звуки выстрелов. Все стали смеяться над забавой коллеги и было им очень даже весело. Когда пришёл учитель и спросил кто был инициатором смеха, то ВСЕ КАК ОДИН указали ПАЛЬЦАМИ (я не преувеличиваю) на него.
И это взрослые люди?!
Да кто же они если не стукачи? Более того подлые людишки, которые пользуются случаем поразвлечься заблаговременно зная, что "гвоздя программы" накажут.
Ни с одним бельгийцем я не пошла бы в разведку, только потому что у него минталитет, где приимущественным качеством является именно стукачество.