Еще раз о регуляризации

Там же пишут, Пять транзитных лагерей для беженецв, стремящихся попасть в Европу, будут организованы в Северной Африке. По моему, это для лиц из тех мест. Транзит.
Чтоб они даже сюда не ехали. Но пока они все примут, это тоже время. А прежде может все таки наведут порядок, урегулируя с теми, кто уже в Бельгии. Конечно можно бесконечно гадать и мечтать, если не идти на меры, предлагаемые Глебовым. Под лежачий камень вода не катится. Так, кажется, говорят у нас. Чем дольше будем разглагольствовать, тем больше будем сомневаться. Всегда найдуться противники и сообщники. Те, кто имеют оранж.к., в основном будут в стороне, а вдруг и так пронесет. Другие, просто, из-за страха. А вдруг, или кабо ли... Пойдут те, кому терять уже нечего, и опять же не все. Мы приучены ждать, надеяться- покорности. Да и в данном случае чего мы можем требовать?. Мы можем только просить, но просить возможно то, о чем они сами говорили и предлагали.
Это мое мнение. Поэтому я и затронула, то сообщение( закон или предложение), не знаю как правильно сказать, т.к. не помню точно. в евроньюзе, датированное февралем 2002 года.

[quote="Helena"]Ребята, вспомните. Гдето в январе-феврале 2002го по евроньюзу проходил, по моему, указ. Но почему то был игнорирован странами ЕС.
Там говорилось о том, что дать всем оранж.карты и разрешение на работу. Через 6месяцев, если человек предоставил контракт на работу или документ, показывающий , что человек учится, то только тем продлить оранж.карты.
Вот может это и надо просить. Тем более, что они сами об этом заикались. [/quote]

http://www.euronews.net/create_html.php?page=europa&lng=10&option=2,home&PHPSES…

Регулиризация - это тема актуальная и наболевшая...... но я нуждаюсь в другом совете - Кто поможет? Я приехала сюда с дочерью когда ей было 15 лет и она была вписпна у меня в паспорте, теперь ей 20 и она ничего не имеет т,е, никакой бумажки кроме свидетельства о рождении, но кроме того хочет также иметь паспорт страны откуда мы приехали ,,,,, Кто был в такой ситуации подскажите как действовать, с чего начинать. Спасибо!

Ребята, вспомните. Гдето в январе-феврале 2003го по евроньюзу проходил, по моему, указ. Но почему то был игнорирован странами ЕС.
Там говорилось о том, что дать всем оранж.карты и разрешение на работу. Через 6месяцев, если человек предоставил контракт на работу или документ, показывающий , что человек учится, то только тем продлить оранж.карты.
Вот может это и надо просить. Тем более, что они сами об этом заикались. Если кто может поднять архив Евроньюза, то посмотрите за 10-15 февраля. Почему помню дату, то когда прочитали об этом, надеялись на благополучный исход и преобрели собаку, это было 20 февраля.

[quote="Глебов"]

[/quote]

Я уже взялся за это, только действую от своего имени, ОДИН! к сожалению.

[quote="Koт"]Опять совковые поиски крайнего. Бюрократия виновата бельгийская!? А кто сюда толпы приглашал? Есть определенная пропускная способность государственной машины и пенять на нее - не логично ... [/quote]

"Зри в корень!" Козьма Прутков

Если существует институт беженства, то это кому-то выгодно!

Только небольшой просчёт получился: на данный момент всё это никак не соответствует сложившейся геополитической ситуации. Поэтому и получилось, что какое-то колличество народа не вписывается в рамки потребности государства (читай Бельгия).

Отсюда вывод: нужны решения, которые были бы записаны в законодательных актах, а не на газетных страницах!

Сейчас мы все находимся в юридической "дыре"!

И пока мы это не осознаем, и не предпримем действенные шаги ничего не изменится.
Чтобы хоть как-то изменить нашу ситуацию мы должны опираться на законы, а это единственный рычаг для воздействия на бельгийскую бюракратию.

Надеюсь быть понятым,
всего доброго.

[quote="Patanatom"]

[/quote]

Что ж, на первый взгляд, идея очень неплохая.
Правда, Вы при этом забываете, что рассмотрение дела подобного рода может затянуться на годы и десятилетия :( , да и общественного резонанса мы таким способом не вызовем. Но попробовать можно. Для начала нужно найти адвоката, который захочет бесплатно представлять нашу сторону в этом процессе. Возметесь?

Кстати, что Вы знаете о Гапоне?

Опять совковые поиски крайнего. Бюрократия виновата бельгийская!? А кто сюда толпы приглашал? Есть определенная пропускная способность государственной машины и пенять на нее - не логично. Нас приняли, обогрели, дали возможность просто жить и продолжают заниматься нашими вопросами. Да, не забывая о своих. А кто в доме хозяин? Не путайте! Можно просить, но требовать - ?!

Тов. Глебов,

А не пойти ли более цивилизованным путём? 8)
Демонстрации, манифестации - суть сего эмоции!

Я считаю, что лучше всего обратиться в суд с иском о нарушении сроков рассмотрения дел в МВД Бельгии, людей обратившихся к властям для решения своего статуса на основании закона от 15/12/80 ст.9 п.3, статуса иностранцев (то бишь "азулянтов"). Также, в этом суде поднять вопрос о моральной ответсвенности бельгийских властей перед людьми, оказавшимися изгоями по вине БЕЛЬГИЙСКОЙ бюрократии.

Любое решение этого суда имеет положительный результат в плане защиты прав ЧЕЛОВЕКА на территории Бельгии.
Поясняю:
1. отрицательный ответ - основание для обращения в вышестоящие инстанции вплоть до European Court of Human Rights;
2. положительный ответ - скорейшее рассмотрение дел в МВД Бельгии и регуляризация статуса "вполне асимиллированных".

На настоящий момент, все ваши предложения, тов. Глебов, выглядят как попытки решения проблемы попом Гапоном.

Всего доброго.

[quote="пионер"]...Ну а кто-нибудь возьмёт на себя смелость всё это вместе объединить и что-то реальное на свет произвести или это всё и останится так на страницах этого форума :?: [/quote]

Не переживайте. Все образуется. Собака лает - караван идет. В этом я и очень многие убедились уже на опыте узбекской ассоциации. Кстати, наше первое собрание мы тоже проводили не Норде. И тот же "собеседник", тогда еще под другой кличкой, точно так же стращал нас, другие писали, что фигня все это и ничего у нас не получится, третьи искали корыстный интерес организаторов. Вобщем, все как обычно :)

[quote="Глебов"][quote="Василич"]
Вы- же, требуете(читаю выше) регуляризацию...[/quote]

Плохо вы читаете. По-моему, образ коварного Глебова застилает вам глаза и затмевает рассудок :lol:
Просить предполагается не общую для всех регуляризацию, а разрешение на работу для тех, кто находится на различных процедурах:

[quote="Глебов"][quote="al99%belg"]
что делать то народ?!
[/quote]
...провести манифестацию. Если понадобится, серию манифестаций. Перед парламентом. С простой просьбой дать разрешение на работу людям, кто находится на процедурах убежища или регуляризации. [/quote]

Кстати, все, что мы делаем, или планируем делать, рассчитано на тех, кто получив разрешение на работу, будет работать, а не продолжать сидеть на социале. На тех, кто понимает, что работа дает и в материальном, и в социальном плане.[/quote]
Cитуация: человек находится на процедуре в Госсовете. Ему дали право на работу. Процедура может окончиться в любой момент. Какой работодатель возьмет такого человека на работу?
Просто просить/требовать право на работу - бессмысленно. Кстати, та регуляризация, которая сейчас проходит, и отвечает подобным требованиям - человеку дают право на работу, разрешение на пребывание (минимум 6 месяцев - максимум 12 месяцев) с правом продления. Кто не выполнил условия для продления карты (не нашел работу) - вылетел. Своего рода естественный отбор. И регуляризацию, кстати, сейчас получает очень большое количество людей.
И для этого не надо проводить манифестации и митинги - Бельгия уже все делает сама ( да, медленно, да, выборочно, но делает...). Глебов, где же что-то новое?
ИМХО

[quote="Василич"]
Вы- же, требуете(читаю выше) регуляризацию...[/quote]

Плохо вы читаете. По-моему, образ коварного Глебова застилает вам глаза и затмевает рассудок :lol:
Просить предполагается не общую для всех регуляризацию, а разрешение на работу для тех, кто находится на различных процедурах:

[quote="Глебов"][quote="al99%belg"]
что делать то народ?!
[/quote]
...провести манифестацию. Если понадобится, серию манифестаций. Перед парламентом. С простой просьбой дать разрешение на работу людям, кто находится на процедурах убежища или регуляризации. [/quote]

Кстати, все, что мы делаем, или планируем делать, рассчитано на тех, кто получив разрешение на работу, будет работать, а не продолжать сидеть на социале. На тех, кто понимает, что работа дает и в материальном, и в социальном плане.

Да. Предложений просто завались :roll: Ну а кто-нибудь возьмёт на себя смелость всё это вместе объединить и что-то реальное на свет произвести или это всё и останится так на страницах этого форума :?: Ну а те кто ничего не могут предложить , конечно же могут критиковать , иногда это помогает другим сосредоточится.

[quote="Собеседник"][quote="BillyBons"] А вот если в "прошении" указать , чтобы дали разрешение
на работу всем и через 6 месяцев (с момента получения на руки раз-
решения) у ВСЕХ (имеющих разрешение) снять социал, во я посмотрю
"насколько мало нас осталось" Слабо внести Такое :!: предложение?
[/quote]

А почему именно на шесть месяцев, в этом сроке что-то тайное есть ? А почему не на год,или на 8 месяцев 27 дней? :roll:[/quote]
Да можно и на 8 месяцев 27 дней 8) Не в сроке главное :!: Главное
в том, что требуют "право на работу", а у те, у кого есть это право -
- сидят и не думают об этом "праве2 :?

Возражаешь - предлагай! А то одни охаивания. Семь пядей в одном месте только на критику? :evil:

[quote="Василич"]Ну не хотел же ввязываться....
Пожарники выходят на улицы и требуют снижения своего пенсионного возраста, по работе конечно...Это понятно...Они все- пожарники, и требуют одного...
Вы- же, требуете(читаю выше) регуляризацию...Но это сугубо индивидуально для каждого.....Под одну гребенку всех нельзя..и не будет так.
Работа....о какой работе идет речь- если вы нелегально здесь...
Напомнить о своем существовании.... Не думаю- что о вас забыли.
Просто вы ничего не добьетесь...мало того..сделаете хуже тем, у кого ещё теплится надежда...Вспомните хотя бы Нидерланды,соседа нашего.[/quote]
Василич,я вообще не пойму как можно регуляризацию требовать(предварительно на Северном вокзале собравшись) и тем более с такими лозунгами,которые кроме смеха ничего не вызывают?

[quote="BillyBons"] А вот если в "прошении" указать , чтобы дали разрешение
на работу всем и через 6 месяцев (с момента получения на руки раз-
решения) у ВСЕХ (имеющих разрешение) снять социал, во я посмотрю
"насколько мало нас осталось" Слабо внести Такое :!: предложение?
[/quote]

А почему именно на шесть месяцев, в этом сроке что-то тайное есть ? А почему не на год,или на 8 месяцев 27 дней? :roll:

Ну не хотел же ввязываться....
Пожарники выходят на улицы и требуют снижения своего пенсионного возраста, по работе конечно...Это понятно...Они все- пожарники, и требуют одного...
Вы- же, требуете(читаю выше) регуляризацию...Но это сугубо индивидуально для каждого.....Под одну гребенку всех нельзя..и не будет так.
Работа....о какой работе идет речь- если вы нелегально здесь...
Напомнить о своем существовании.... Не думаю- что о вас забыли.
Просто вы ничего не добьетесь...мало того..сделаете хуже тем, у кого ещё теплится надежда...Вспомните хотя бы Нидерланды,соседа нашего.

Привет всем :wink: Я тут почитал ЭТО 8O Вот интересно - кто просит
право на работу? :?: Или нелегал, или человек с "бисом"! А у кого
есть "право на работу" сидит и сам-себе говорит: Я получаю социал
900 Е, пойду на работу - буду получать 1000Е, да что я .... работать
за 100Е :D А вот если в "прошении" указать , чтобы дали разрешение
на работу всем и через 6 месяцев (с момента получения на руки раз-
решения) у ВСЕХ (имеющих разрешение) снять социал, во я посмотрю
"насколько мало нас осталось" 8) Слабо внести Такое :!: предложение?
PS. Как мало тут людей с простой "американской мечтой ":D

[quote="Василич"]Алексис12..Я вас поздравляю...Есть ещё здравомыслящие люди...оказывается...
Просто у г....... есть партия...Нужны пикеты и движения,шествия и демонстрации...Тогда Он под это выбьет финансирование этой партии, уйдет со своей ненавистной работы и будет водить вас..., от имени своей фирмы(партии)...за весьма приличный оклад...
А кто-куда, зачем и почему...это не столь уже важно... :lol:[/quote]

А разве это плохо? Пусть даже человек пробьет себе место работы. То место, где ему будет интересно работать. Ведь никто другой за это не берется. Попробуйте, возможно и у Вас получится. Я это, только приветствую. И если мы можем чем то помочь, это только плюс. Ведь его действия направлены нам в помощь. Разве это не так?

[quote="пионер"]Народ, имею идею:разработать документ с требованиями по регуляризации и выставить его на сайте. Каждый , кого это затрагивает, может распечатать этот документ (листовку) и собрать подписи знакомых бельжиков, желающих помочь "старым беженцам". Листовки с подписями отсылать в "русское общество" под руководством Глебова. Если каждый отнесётся к делу ответственно, то наберётся не одна тысяча подписей бельгийцев в поддержку нашего брата. Возможно это будет действенно. :roll:[/quote]

Тоже идея.....

Народ, имею идею:разработать документ с требованиями по регуляризации и выставить его на сайте. Каждый , кого это затрагивает, может распечатать этот документ (листовку) и собрать подписи знакомых бельжиков, желающих помочь "старым беженцам". Листовки с подписями отсылать в "русское общество" под руководством Глебова. Если каждый отнесётся к делу ответственно, то наберётся не одна тысяча подписей бельгийцев в поддержку нашего брата. Возможно это будет действенно. :roll:

Алексис12..Я вас поздравляю...Есть ещё здравомыслящие люди...оказывается...
Просто у г....... есть партия...Нужны пикеты и движения,шествия и демонстрации...Тогда Он под это выбьет финансирование этой партии, уйдет со своей ненавистной работы и будет водить вас..., от имени своей фирмы(партии)...за весьма приличный оклад...
А кто-куда, зачем и почему...это не столь уже важно... :lol:

А к чему тогда все эти прения, призывы к манифестации,если сидеть в своей "берлоге" и подбивать людей на явную провокацию - типа собраться на Норде (лучшего места найти нельзя было?) и что то там обсуждать. Я здесь человек новый,в смысле на форуме, но почитал сейчас всё ,что написали и о чём пишут,я так понял с марта этого года ,и у меня сложилось впечатления, что комуто очень хочется быть лидером организации или сообщества ,в принципе это и не важно как назвать, лышь бы не за что не отвечать. А смысл в чём ? Заявить о себе бельгийскому обществу, а то они не знают ,что есть такие распрекрастные люди русские азюлянты. :?

Алексис 12...наш народ даже в самые трудные времена смеётся...
Я тоже посмеюсь...позвоню в полицию и скажу- 17..на Норде- состоится большой привоз нелегалов... :lol: