Еще раз о регуляризации

Я действительно не понял. Если Вы действительно уверены в том, что:

[quote="Bedrijfsbeheer"] Задача правительства повыгонять всех. Желательно с шумом и пылью, чтоб успокоить свой народ. Всю европу подметают. В Голландии были грандиозные манифестации - их по всем телеканалам мира показывали. Народ Голландии счастлив - наконец то правительство взялось за имммигрантов. И оно взялось. [/quote]

... то к чему тогда:

[quote="Bedrijfsbeheer"]
Нужна жесткая акция. Не манифестация за общие отвлечённые идеи, а жесткая акция с конкретным требованием регуляризации и права на официальную работу для участников акции. [/quote]

Ведь, следуя Вашей логике, ни к чему хорошему это не приведет, а наоборот, народ порадуется и лишний раз поблагодарит такое всеми любимое правительство за заботу :?

Я вас понял. Это Вы меня не поняли.

Задача правительства повыгонять всех. Желательно с шумом и пылью, чтоб успокоить свой народ. Всю европу подметают.

В Голландии были грандиозные манифестации - их по всем телеканалам мира показывали. Народ Голландии счастлив - наконец то правительство взялось за имммигрантов. И оно взялось.

У меня ещё не закончился РаадВанСтаат, но скоро. И упаси Господь бюракратам не правильно понять Феникса - сами будут виноваты.
Получат по первое число. Нелегалов озлобленных здесь десятки тысяч - направь, организуй самую малость. Это называется поднести спичку.

[quote="Bedrijfsbeheer"]
Нужна жесткая акция. Не манифестация за общие отвлечённые идеи, а жесткая акция с конкретным требованием регуляризации и права на официальную работу для участников акции.

Разумеется, я буду участвовать и оповещу своих многочисленных знакомых у кого нет интернета.[/quote]

Эээ, тут Вы не поняли, уважаемый. Я думаю, про регуляризацию заикаться нельзя. И уж совсем неправильно вести речь только об участниках данной манифестации. Это же нереально - парламент и правительство не будут, да и не могут выносить персональные решения по отношению к участникам одной акции, да и некрасиво по отношению к остальным нашим соотечественникам и товарищам по несчастью.

Цель манифестации, вернее серии манифестаций (потому, что одной, я уверен, будет явно недостатаочно) - вызвать общественный резонанс, обсуждение этой проблемы. При чем, я уверен, что ни законы, ни правила даже при самом благоприятном варианте развития событий, меняться не будут.

Но!!! Вот именно тогда у участников манифестаций, чтобы прикрыть как здесь всегда делается, проблему и успокоить общественное мнение, появится маленький шанс получить в итоге регуляризацию и право на работу, соответственно. Следите за ходом моей мысли? :wink:

Вобщем, я должен разочаровать тех, кто думает, что все может получиться быстро и легко. Мы должны создать общественный комитет, разработать обращения в парламент, правительство, прессу, заручиться чьей-нибудь поддержкой еще много чего сделать для того, чтобы у нас всех появился хоть какой нибудь маленький шанс.

Меня стёрли. Но я повторю своё мнение:

Нужна жесткая акция. Не манифестация за общие отвлечённые идеи, а жесткая акция с конкретным требованием регуляризации и права на официальную работу для участников акции.

Разумеется, я буду участвовать и оповещу своих многочисленных знакомых у кого нет интернета.

Мы тоже поддержим манифестацию своим присутствием,скажите когда и что для этого нужно,попытаемся привлечь ещё людей из Кортрэйка.

Глебов...Далеки вы от народа..и на процедуре похоже небыли...
Госсовет, как правило, повторяет решение Коммисариата, очень редко отправляют на пересмотр...
А воровство, работа по черному, грубые,так скажем, противоправные действия ведут к автоматическому прекращению процедуры для просящих убежище...5 дней покинуть территорию..
Пардон...за работу по черному- 48 часов покинуть территорию..
И ответы-негативные или позитивные могут сразу дать(я например), могут по почте через месяц, год, два, три выслать...

Сажают в тюрьму,депортируют..в основном за подделку документов. Некоторые "просящие убежище" ничего не боясь(и расчитывая на "авось меня пронесёт") отсылают в Госсовет или представляют во время интервью в МВД,ГК.. фальшивые документы,напечатанные на компе. Такое действие называется здесь: подрывом государственной экономики...а пойманный с поличным,конечно же будет арестован и выдворен из страны без всяких поблажек.

[quote="Лана"]
Вы уверены?????? Часто просто выпускают со страшной бамажкой - в течение ХХХ дней покинуть страну......[/quote]

Насколько я знаю, еще чаще просто отпускают :?

[quote="McGonagall"]

Просто Глебов написал, что воровство на ответ не влияет.... 8O[/quote]

И это так. На ответ на интервью по запросу убежища правонарушения, совершенные здесь, не влияют. Высылка преступников - это уже другая процедура.

[quote="Глебов"][quote="Василич"]...Я знаю, чем закончилось участие в демонстрациях для чеченцев... Большинство из них не получили позитив, второй. Во время интервью им так и говорили про участие, показывая фото и...ставя негатив.[/quote]

Не верю!
О каких демонстрациях речь?
Большинство - это сколько?
Участие в чем-либо здесь, даже в воровстве, поводом для негативного решения быть не может - любая аппеляция будет 100 процентов выигрышной - это знают даже дети.
И вообще, во время интервью ни негативы, ни позитивы не ставят.[/quote]
За воровство садят в тюрьму и после срока отправляют домой

[quote="Собеседник"]..аппеляция в Госсовет, тоже 100% выигрышная?[/quote]

В госсовет?
200% !

[quote="McGonagall"]За воровство садят в тюрьму и после срока отправляют домой[/quote]
Вы уверены?????? Часто просто выпускают со страшной бамажкой - в течение ХХХ дней покинуть страну......

[quote="Глебов"] любая аппеляция будет 100 процентов выигрышной - это знают даже дети.[/quote]
Да что Вы говорите..аппеляция в Госсовет, тоже 100% выигрышная?

Но это ещё хуже, за дорогу платить надо.

Просто Глебов написал, что воровство на ответ не влияет.... 8O

Как я вижу эту ситуацию:

1. Акция нужна. Я буду участвовать.
2. Нужна продуманная акция. Не манифестация, а громкая акция. Достаточно 10-30 человек.
3. Просить им надо не за весь советский союз, а за себя лично: регуляризация и возврат в процедуру тех у кого дело на консидетат или закончилось, кто на процедуре требовать регуляризации и внимательного и справедливого (!) рассмотрения.

[quote="Василич"]...Я знаю, чем закончилось участие в демонстрациях для чеченцев... Большинство из них не получили позитив, второй. Во время интервью им так и говорили про участие, показывая фото и...ставя негатив.[/quote]

Не верю!
О каких демонстрациях речь?
Большинство - это сколько?
Участие в чем-либо здесь, даже в воровстве, поводом для негативного решения быть не может - любая аппеляция будет 100 процентов выигрышной - это знают даже дети.
И вообще, во время интервью ни негативы, ни позитивы не ставят.

Может, не перед Парламентом, а пред монархами нашими колена преклонить и попросить их заступничества? И меньше политики будет, больше - человеческих отношений. А?

[quote="Василич"]
Кстати- как вы думаете, почему "спецы" наши, работающие по контракту, почему они не борются таким вот образом за снятие своих отметок?[/quote]
Борьба специалистов, за право снятие отметок, не требует манифистаций,митингов,блокирование церквей. Такое положение можно решить мирным путём,но не без труда и таскания себя по коридорам бюрократии.
Сравните, каким образом"лысолобые" здесь оказались..и те,кто сидит на голодном пайке.Кому из этих категорий здесь легче правды добиться,как Вы думаете?

г.Глебов...Я знаю, чем закончилось участие в демонстрациях для чеченцев... Большинство из них не получили позитив, второй. Во время интервью им так и говорили про участие, показывая фото и...ставя негатив.
Кто на процедуре- вряд ли пойдет..Нелегал...?Но это совсем другая история, лозунги и цели.
Нелегал...Человек, прошедший процедуру с отрицательным результатом и оставшийся...Таких не много...Большинство людей будет недавно приехавших по визе и оставшихся, а также "выбитых" с процедуры за воровство,незаконную работу и другие нарушения законодательства.Не думаю, что это шествие возымеет большое действие.

Правильно толкует Глебов. Я за манифестацию, говорите где и когда и мы приедем. Нас двое, попробуем кого нибудь еще убедить с нами поехать.

[quote="Собеседник"]
Для требования документов на работу,или ещё там чего нибудь, нужно что-то новое придумать..такое,чтобы привлечь внимание общественности,прессы,правозащитных организаций. К митингам и манифистациям здесь уже привыкли. [/quote]
Может, попробовать самосожжение, в смысле, твоё :twisted:

[quote="Василич"]
Кстати- как вы думаете, почему "спецы" наши, работающие по контракту, почему они не борются таким вот образом за снятие своих отметок?[/quote]
А может, поэтому у них отметки эти до сих пор не сняли :roll: ???

Нас в школе еще учили очень хорошему правилу: отвергаешь, предлагай. Вы альтернативу предложить можете? По-моему, в демократическом обществе ещё ничего другого не придумали.
Да, результат может быть, может не быть, а может быть еще хуже. Но это зависит, в первую очередь от того, как спланирована и проведена акция.

Собеседник- абсолютно точно подметили...
Кстати про афганцев...Те, кто прожили более 5 лет были регуляризованы, но это очень маленький процент из числа голодавших, кое кого вернули на пересмотр дела...а большую часть(огромную роль сыграла пресса, доказавшая и показавшая невозможность их возвращения)...большую часть-отложили отьезд на несколько месяцев(до года) и разрешили работать, дабы собрать денег для обустройства на Родине.
Кстати- как вы думаете, почему "спецы" наши, работающие по контракту, почему они не борются таким вот образом за снятие своих отметок?

[quote="komar"] Афганцы добились своего,получили белые карты, только теперь начинают учить языки искать работу и пр. А мы чем хуже,тем что с первых дней пытались чего то добиться в чужой стране? Будем молчать нас всех потихоньку упакуют.[/quote]
Комар,афганцы добились получения документов по причине правильно-придуманной акции.. в ту пору,это было что-то новое и ни кем не проводимое. После положительного результата, многие афганцы получили белые карты,многих вернули обратно на процедуру,выдав тем самым оранжевые карты+разрешение на работу.
Конечно же всё это не могло быть не замеченным в маленькой Бельгии. Чуть позже, решили испробовать себя в этой стезе.. иранцы!! Чем всё это закончилось,надёюсь Вам известно. Так что снаряд в одно и тоже место два раза не попадает.
Для требования документов на работу,или ещё там чего нибудь, нужно что-то новое придумать..такое,чтобы привлечь внимание общественности,прессы,правозащитных организаций. К митингам и манифистациям здесь уже привыкли. Бельгийцы, и то не всегда решают свои проблемы путём толпы..а что уж про нашего-то брата говорить!!

[quote="mimka"]В любом случае это касается только тех кто еще находится на процедуре.т.е ничего нового.[/quote]
Это касаеться нас всех.Всех кто прожил 3-4-5 лет.Вы прислушайтесь о чем пытаеться докричаться Глебов. Пора уже заявить о себе, такое ощущение,что про нас вообще забыли. Будем молчать нас всех потихоньку упакуют.

[quote="Глебов"][quote="N&K°"]
Опоздали немного с манифестацией ребята.

http://www.rtl.be/Site/Pages/Article.asp?ID=64010&titre = Manifestation%20en%hommage%20a%20Semira%Adamu

Хотя можно и другое событие приурочить к манифестации. Слово за Вами.[/quote]

Ваша ссылка не открывается, да это и не важно. Сама постановка вопроса - "опоздали" - неправомерна. Опоздать здесь невозможно. Даже если была проведена точно такая же и с такими же лозунгами, то проведение еще одной подобной - это не минус, а плюс. Это же очевидно!!!
Насчет количества - действительно лажа будет, если приедет человек 15-20. Поэтому я согласен и с Кордом, и с Котом - собирить надо народ, агитировать. Когда количество тех, кто точно приедет перевалит за сотню, будем просить разрешение. Займет это неделю. Так что, огонь, друзья! Давайте покажем, на что мы способны!!![/quote]
Если ссылка не открывается, то поробуйте через главную страницу войти по поиску. Просто вопрос в том, что когда беженцы из других стран проводят манифестацию, то почему-то русскоговорящих практически нет среди них. Солидарности и общей информации нам не хватает. А вообще предложение Ваше интересное, но вопрос как Вы и сами заметили в численности.

В любом случае это касается только тех кто еще находится на процедуре.т.е ничего нового.