Подскажите как собрать документы для регистрации брака в Бел

[quote="Лана"]А...он в Бельгии хоть прописан?.....
Для заключения брака вроде никаких бумажек о доходах не требуют....Только для получения визы....[/quote]

Прописан.
Значит, справка нужна только для визы, а если я по своей финской мульти приеду, то мне она и не нужна? Здорово! А тогда нужна ли медицинская справка? А справка об отсутствии судимости?

Справка о том, что я в браке ранее не состояла, нужна в любом случае, как я понимаю.

[quote="Irina B"]Скажите, а какие документы нужны для венчания? :)[/quote]
НИ-КА-КИ-Х!!!
Надо просто состоять хоть в каких-нибудь официальных отношенях и не иметь венчаний в прошлых браках.
Но прав никаких специальный венчание с собой не несёт. Ну разве что три дня оплачиваемого отпуска на работе.

Да, кстати, на счёт того, что в Бельгии семейные пары платят больше налогов, чем сожительствующие, ваш суженный явно погорячился.
Несколько лет назад их уравняли в правах, чем не замедлили воспользоваться загранишные невесты.
Теперь контракт о wettelijke samenwoning даёт те же права, что и брак, со всеми вытекающими отсюда последствиями в виде оранжки-жёлтой карты-гражданства.

2VM: Спасибо дорогой. Обязательно отдохнём! Греция же как-никак...
А вот Лана вчера твою Лавадзу бить отказалась. Она себе Кимбо привезла.

[quote="тяК@"]Да-с, господа, я вот вчера венчалась не для паспорта.[/quote]

[b][color=blue]Кать, ПОЗДРАВЛЯЮ!!![/color][/b]

И хорошего отдыха :)

[quote="Irina B"]Лана - вот прямо так, с действующим российским гражданством (и паспортами) подавали на и получали визу как бельгийцы? Понятно, что об этом можно не писать в анкете, но неужели это нигде больше не всплыло?[/quote]
ага....они обратились в русскую фирму, которая находится в Брюсселе, им сделали визу туристическую, как бельгийцам, и все. Без проблем. А что должно было всплыть? Ну, хотели люди поехать как бельгийцы, заплатив за визу.....Да, паспорта российские у них были просроченные, в принципе ездили, чтобы это все в порядок привести. И посольство РФ в Брю это совсем не волнует....

[quote="тяК@"]Извините, конечно, что я встреваю...
[quote="Irina B"] У меня-то как раз бельгийского паспорта нет ([color=red][size=18]иначе зачем бы мы стали жениться[/size][/color]?) [/quote]Ага, зачем ещё люди жениться могут??? Как раз для получения гражданства и прилагающегося к нему паспорта...
Да-с, господа, я вот вчера венчалась не для паспорта.
Я, наверное, очень отсталая дама...[/quote]

Да, фразочка та еще, согласна... Позвольте реабилитироваться - дело не в искренности намерений, а в том, что он считает, что брак - пустая формальность (к тому же, как он мне говорил, в Бельгии семейные пары платят больше налогов, и выгоднее просто сожительствовать). Но жертвует ради меня, отягощает себя узами.

Скажите, а какие документы нужны для венчания? :)

Лана - вот прямо так, с действующим российским гражданством (и паспортами) подавали на и получали визу как бельгийцы? Понятно, что об этом можно не писать в анкете, но неужели это нигде больше не всплыло?

Извините, конечно, что я встреваю...
[quote="Irina B"] У меня-то как раз бельгийского паспорта нет ([color=red][size=18]иначе зачем бы мы стали жениться[/size][/color]?) [/quote]

Ага, зачем ещё люди жениться могут??? Как раз для получения гражданства и прилагающегося к нему паспорта...
Да-с, господа, я вот вчера венчалась не для паспорта.
Я, наверное, очень отсталая дама...

Ирина, а ему так трудно сделать визу в Россию? И приехать в Россию с визой? У меня родители так ездили, никаких проблем. Получали визу в посольстве РФ.

[quote="Лана"]В России он может быть и бельгийцем, если для брака предоставит документы, выданные в Бельгии. Не усложняйте сложные ситуации без надобности.
Офф - последнее время мне все больше и больше начинает казаться, что именно Россия становится самым главным поставщиком мазохистов.... :roll: :wink:[/quote]

Ох, Вашими бы устами, Лана... Я уж подумала, что действительно, правы Вы, сама я себе сложности создаю. Позвонила в ЗАГС и спросила, какие документы необходимы для регистрации брака с иностранными гражданами в России. Необходимой оказалась его въездная виза, а если ее нет, то они мгновенно делают вывод (заметьте - сами, я даже заикнуться не успела!) о двойном гражданстве и говорят буквально то же самое, что я Вам вчера написала - что при наличии российского гражданства никакие "документы, выданные в Бельгии", к рассмотрению не принимаются.

Так что в России либо ты мазохист, либо садист - выбирай или проиграешь.

[quote="Лана"]Офф - последнее время мне все больше и больше начинает казаться, что именно Россия становится самым главным поставщиком мазохистов.... :roll: :wink:[/quote]

:D :D :D

[quote="Irina B"]Спасибо. Как я Лане уже написала, это невозможно - в России он может быть только россиянином. Ладно, будем спрашивать и думать.[/quote]
В России он может быть и бельгийцем, если для брака предоставит документы, выданные в Бельгии. Не усложняйте сложные ситуации без надобности.
Офф - последнее время мне все больше и больше начинает казаться, что именно Россия становится самым главным поставщиком мазохистов.... :roll: :wink:

Спасибо. Как я Лане уже написала, это невозможно - в России он может быть только россиянином. Ладно, будем спрашивать и думать.

[quote="Irina B"][quote="Рина"]Конечно же не первый, так делали и до Вас - результат тот же, то есть те же карты на 5 месяцев и затем на пять лет.
Все получиться, дерзайте![/quote]

Рина, а у Вас точно такая же ситуация была? Т.е. муж был с двойным гражданством или только с бельгийским? Или у кого-н из знакомых? Причем чтоб брак в России, и в его графе [i]национальность [/i]стояло "русский"?[/quote]

Нет у меня не такая ситуация.
Я Вам ответила в части вопроса по турвизе, что можно....повторяться не буду далее еще раз кто-то уже написал.
А по вашей ситуации, я поняла, что Вы зарегистрировались как бельгиец с русской, а если нет, то, думаю, что
Лана права, нужно тогда вам брак "переделать" в России, что именно как гражданин Бельгии с русской.
Уточните здесь в коммуне еще раз, они подтвердят.

[quote="Рина"]Конечно же не первый, так делали и до Вас - результат тот же, то есть те же карты на 5 месяцев и затем на пять лет.
Все получиться, дерзайте![/quote]

Рина, а у Вас точно такая же ситуация была? Т.е. муж был с двойным гражданством или только с бельгийским? Или у кого-н из знакомых? Причем чтоб брак в России, и в его графе [i]национальность [/i]стояло "русский"?

Спрашивали, максимально подробно описывая ситуацию, то есть упоминая о двойном гражданстве. Загвоздка, конечно, в том, насколько чиновник страны, якобы НЕ признающей двойное гражданство (о чем я много слышала, но чему документального подтверждения я не видела), сможет переварить чудесную трансформацию моего мужа из россиянина в бельгийца при отсутствии таковой возможности в бельг. законодательстве. То есть разрешение на проживание мне, может, и дадут, но от него могут потребовать отказаться от росс. гражданства. Но нам кажется, что бельгийские чиновники сейчас к людям относятся тоньше, а на вопросы смотрят ширше. Иначе они потребовали бы это уже при выдаче ему гражданства.

Представиться ему как бельгийцу в России вроде бы нельзя, ибо - согласно п.1 ст. 6 того же Закона о гражданстве РФ - "гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации". Иначе говоря, в РФ он рассматривается только как русский. В конце концов, у него даже визы нет на пребывание в России, если он захочет представиться перед властями бельгицем!

В догонку....
Вам просто надо будет заключить брак в России с бельгийцем - то есть Ваш избранник предоставит для заключения брака документы, выданные в Бельгии. И все. Проблем нет - приезжаете в Бельгию как жена бельгийца, хоть по визе воссоединения, хоть по турвизе. И получаете нормальные докУменты.

Да, Бельгия признает браки, заключенные в России. Но...между кем и кем, и каковы последствия?
Бельгиец/бельгийка и русская/русский - нет проблем. Русская женщина/русский мужчина получает право на пребывание в Бельгии на основании брака с бельгийцем/бельгийкой.
Русский и русская. Вас поздравят. Вы будете считаться мужем и женой и в Бельгии, и в Африке. Но вот на каком основании будет одна из сторон (в Вашем случае) находиться в Бельгии? На основании чего будет выдано разрешение? На основании брака с русским? А на каком основании этот русский здесь находится? Ах, он бельгиец.....Но, мадам, у Вас в документах стоит, что Вы брак с россиянином заключили.....
В письме в мэрию КАК Вы сформулировали вопрос? ПРосто о возможности заключения брака в России и признании его в Бельгии? Или объясняли, что брак будет заключен между двумя гражданами России в соответствии с российскими законами, при этом один из них имеет еще и бельгийское гражданство? Спрашивали ли Вы, в таком случае, на каком основании вторая половина будет находиться в Бельгии?
Ведь для Бельгии Ваш избранник - бельгиец. И про российского гражданина с такой же фамилией они ничего не знают - он у них ни в одном реестре не стоит....
Логично?

[quote="Лана"]ИринаВ, а вот с Вами странная ситуация. Двойное гражданство - вещь ооооочень тонкая. У Вас и у него бельгийские паспорта. На территории Бельгии и других стран вы - бельгийцы. У вас есть еще и российские паспорта - на территории РФ вы российские граждане. В свидетельстве о браке стоит гражданство. Вопрос на засыпку - какое отношение имеют российские граждане А и Б, заключившие брак в России, к бельгийским гражданам А и Б ???????
Вот здесь, по-моему, и "прокалывается" все то, что Вы писали о т.н."двойном гражданстве"........ИМХО.[/quote]

У меня-то как раз бельгийского паспорта нет (иначе зачем бы мы стали жениться?) Так что вопрос остается применительно к нему - насколько его российский брак сможет быть конвертирован в бельгийский? По первому электронному общению с коммунальными чиновниками, у них эта ситуация шока не вызывает. И потом, давайте рассуждать логически: если брак был заключен в России между российнином и россиянкой, которые потом приехали в Бельгию, то он без проблем будет легализован в Бельгии. Если при этом у одного из них оказывается бельгийское гражданство, то вряд ли это может сделать брак недействительным в глазах бельг. чиновников. Коли Бельгия признает российские браки, то количество национальностей у супругов не должно оказывать влияния на это признание.

Хочу добавить, что виза в паспорте не играет никакой роли, если вы заклучаете брак в Бельгии, даже если виза просрочена,и вы проживаете нелегально в стране. Важно наличие самого паспорта и естественно свидетельства о браке, всё это подаётся в коммуну по месту жительства жениха и выдаётся оранжевая карта на 5 месяцев ,а затем желтая на 5 лет, без проблем.

[quote="Irina B"] Я все думала, может, кто-то, кто так и сделал (или пытался), выскажется - вроде как Allos, но с въездом по турвизе - но, наверное, и вправду мой опыт будет первым. Сообщу о результатах следующей весной.[/quote]

Конечно же не первый, так делали и до Вас - результат тот же, то есть те же карты на 5 месяцев и затем на пять лет.
Все получиться, дерзайте!

Да, можно заключить брак в России и приехать сюда по турвизе. Получение документов будет зависеть от министерства. Если у них будут сомнения - документы можно долго ждать. Если нет - то получите быстро.
Просто приезд по визе "воссоединение семья" более надежен - здесь 100% получаете оранжкарту на 5 месяцев, а затем желтую карту.
Я уже где-то писала, что УМНЫЕ мужья СРАЗУ несут свидетельство о браке в свою мэрию и тут же вписывают иностранную супругу в свой паспорт (и, автоматически, в реестр иностранцев) - тогда весь срок ожидания визы включается в срок ожидания документов. Пример: брак заключили в России 1 июля. Муж вернулся в Бельгию 10-го, 11-го заявил в мэрии о том, что он женат и предоставил докУмент. Жена приехала через 2 недели, или через 2 месяца, сразу получила оранжкарту, НО.....5 месяцев на получение желтой карты отсчитывают не с момента ее приезда, а с 11-го июля.

ИринаВ, а вот с Вами странная ситуация. Двойное гражданство - вещь ооооочень тонкая. У Вас и у него бельгийские паспорта. На территории Бельгии и других стран вы - бельгийцы. У вас есть еще и российские паспорта - на территории РФ вы российские граждане. В свидетельстве о браке стоит гражданство. Вопрос на засыпку - какое отношение имеют российские граждане А и Б, заключившие брак в России, к бельгийским гражданам А и Б ???????
Вот здесь, по-моему, и "прокалывается" все то, что Вы писали о т.н."двойном гражданстве"........ИМХО.

При чем тут лично Вы? Никакой агрессии! Вот Ваши предупрежения мне действительно кажутся очень туманными - типа "не знаю, не знаю, а почему все так не далеют?", или выдумка насчет недопустимости двойного гражданства. Но если была резка, простите. Я все думала, может, кто-то, кто так и сделал (или пытался), выскажется - вроде как Allos, но с въездом по турвизе - но, наверное, и вправду мой опыт будет первым. Сообщу о результатах следующей весной.

[quote="Irina B"]Если большинство выходит замуж в Бельгии, мучаясь с документами, то зачем думать и следовать более легкому пути? Лучше убивать месяцы и евро на сбор справок и апостилей.
[/quote]
Ирина, да делайте как хотите! Ваше полное право. Вы говорите, что сидите в нете на работе и ищите советы, так сказать. Вот и тратите 3 минуты на поиск строк в законодательстве. Я просто хотела Вас предупредить. Но вы оказались умная неконсервативная женщина. И мой глупый жизненный опыт Вам смешон! Теоретически у Вас уже все просчитано. Рада за Вас и Вашу будущую семью. Мне просто интересно, чем дело закончится.
Кстати, законным способом (не через Италию и Финляндию) я делала документы (апостили, справки, переводы) и получала визу за 3 недели. Мы с моим будущим мужем расчитывали уже на пару месяцев и я даже набрала уроков вождения, что бы времени не тратить, а визу получила очень быстро! Отъезд сам пришлось задержать из-за вождения. Так что, кому как! Но я не покупала шенгенские визы в другие страны. Все было легко, быстро и без головных болей. Может быть плюсом послужило присутствие жениха при подаче документов? Мы поговорили вежливо с вицеконсулом и через 2 недели я позвонила в консульство - виза была готова! Сбор бумажек занял 2 дня! Никто мне виз потом не аннулировал!
Вообще, мне не понятна Ваша агрессивность ко мне. Я пытаюсь вас предупредить, что да как, основываясь на опыте моих знакомых и друзей. А Вы, оказывается, самая умная и глупости мои Вам не нужны! В таком случае, считаю этот спор бессмысленным. Желаю удачи!

[quote="moonlight"]Не знаю, не знаю. Если бы все было так легко и просто, как вы рассказываете, то было бы много таких простых и легких бракосочетаний.... мое мнение: выходя замуж, тем более в другую страну, вы коренным образом меняете свою жизнь. А зачем начинать новую жизнь с хитростей, обходов, через лазейки?[/quote]

Люди консервативны, и более простым, но неизвестным вариантам, предпочитают более сложные, но массовые. Если все говорят, что Россия не допускает двойного гражданства, то обычно лень потратить 3 минуты на то, чтобы залезть в Закон и убедиться, что это чушь - проще твердить ее вслед за всеми. Если большинство выходит замуж в Бельгии, мучаясь с документами, то зачем думать и следовать более легкому пути? Лучше убивать месяцы и евро на сбор справок и апостилей.
А моральные сентенции насчет лазеек и хитростей здесь вообще звучат лицемерно - я же не фиктивный брак пропагандирую, а абсолютно законную альтернативу, которая даже на сайте бельгийского консульства в Москве предлагается под именем "воссоединение семьи" - ничего себе лазейка!

Сравните, насколько сложнее брак в Бельгии, чем легализация российского брака, хотя бы из списка документов, необходимых для каждого из них (все с того же сайта консульства):

[i]Документы, представляемые бельгийской стороной [b]для брака в Бельгии:[/b]
1) Декларация о намерении вступить в брак,полученная в администрации Коммуны);
2) Оригинал обязательства о взятии на содержание по форме 3 бис, (приглашающая сторона заполняет обязательство о взятии на содержание в администрации Коммуны);
а) Справка о доходах: официальный документ о заработной плате, налоговая декларация или выписка с банковского счета за три месяца;
в) Документ, подтверждающий бельгийскую национальность гаранта, или, в случае если это иностранец, документ, дающий право на неограниченное пребывание на территории Бельгии.
Документы, представляемые российской стороной:
1) Заграничный паспорт, дествительный не менее 3-х месяцев после окончания срока действия визы;
2) 3 визовые анкеты (находящиеся в Посольстве) заполненные на иностранном языке + 3 фотографии ;
3) Медицинская справка (действительна 3 месяца), выданная одним из медицинских центров, аккредитованных при Посольстве Бельгии ;
4) Справка об отсутствии судимости (действительна 3 месяца);

Документы, представляемые бельгийской стороной [b]при соссоединении семьи:[/b]1. Документ, подтверждающий бельгийскую национальность гаранта, или, в случае если это иностранец, документ, дающий право на неограниченное пребывание на территории Бельгии.
2. Если брак был заключен в России, справка о том, что ранее в браке не состоял
Документы, представляемые российской стороной:
- Заграничный паспорт, действительный не менее 3-х месяцев после окончания срока действия визы;
- 3 визовые анкеты (находящиеся в Посольстве) заполненные на иностранном языке + 3 фотографии ;
- Свидетельство о браке;
- Справка о том, что ранее в браке не состоял(а) (действительна 3 месяца) или свидетельство о разводе (если брак был заключен в Бельгии);
- Справка об отсутствии судимости (действительна 6 месяцев) (в случае воссоединения семьи с проживающими в Бельгии гражданами стран, не входящих в ЕС).[/i]

[quote="moonlight"]А справка о национальности тут при том, (знающие могут меня поправить, так как я говорю то, что где-то слышала, но никогда не видела данного законодательства), что ни Россия, ни Бельгия не признают двойного гражданства. При этом ни та ни другая страна не требует отказа от второго, но предъявление 2-х гражданств одновременно в некоторых структурах может вызвать некоторые вопросы и нетолько. Прежде чем приводить ВАШ вариант в исполнение [b]будьте уверенны в правоте ваших действий[b]. А может и повезет, а может и не повезет. Слышала, что так же рассматривается на данный момент (знающие могут меня поправить) закон об обязательном отказе от второго гражданства (все равно какого). Этот закон пока еще не ввели и его обсуждение затихло... до следующих выбров и новых листовок партии Национального фронта...[/b][/quote]

Россия двойное гражданство признает. Вот цитата из Закона о Гражданстве РФ (ссылка с этого же сайта).

Статья 6. Двойное гражданство
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
[b]2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации.[/b]

Что касается Бельгии, то судя по процедуре приема в бельгийское гражданство, она относится к двойному гржданству индифферентно, совершенно не интересуясь, останутся ли ее новые граждане подданными др. государства. А уж если прием в гражданство не вызывает вопросов, то легализация заключеннного брака тем более не должна. Кстати, а есть ли пункт "национальность" (или "гражданство") в российском свидетельстве о браке? Если нет, тогда вообще вопрос снимается.