Подскажите как собрать документы для регистрации брака в Бел

Не знаю, не знаю. Если бы все было так легко и просто, как вы рассказываете, то было бы много таких простых и легких бракосочетаний. Я вижу совершенно другие случаи. Ирина, когда все закончится, то поделитесь вашим хитрым опытом, пожалуйста! Хотя, мое мнение: выходя замуж, тем более в другую страну, вы коренным образом меняете свою жизнь. А зачем начинать новую жизнь с хитростей, обходов, через лазейки?

[quote="Irina B"]По поводу справки из коммуны - ну, есть в ней пятый пункт, ну и что с того? Как это может помешать признанию брака, заключенного в России, законным в Бельгии? Ведь если российский гражданин с серой картой женится в России на российской гражданке, то ей в Бельгии тоже выдают серую карту. [b]А если российский гражданин с бельгийским паспортом [b](1 вариант) или просто бельгиец (2 вариант) женится в России, то тем более ее не должны дискриминировать. При чем тут справка из коммуны со сведениями о национальности супругов, не понимаю.[/quote]

А справка о национальности тут при том, (знающие могут меня поправить, так как я говорю то, что где-то слышала, но никогда не видела данного законодательства), что ни Россия, ни Бельгия не признают двойного гражданства. При этом ни та ни другая страна не требует отказа от второго, но предъявление 2-х гражданств одновременно в некоторых структурах может вызвать некоторые вопросы и нетолько. Прежде чем приводить ВАШ вариант в исполнение [b]будьте уверенны в правоте ваших действий[b]. А может и повезет, а может и не повезет. Слышала, что так же рассматривается на данный момент (знающие могут меня поправить) закон об обязательном отказе от второго гражданства (все равно какого). Этот закон пока еще не ввели и его обсуждение затихло... до следующих выбров и новых листовок партии Национального фронта...[/b]

[quote="moonlight"]Практика практикой, а у меня на практике была не просроченая еще виза и временный вид на жительство. Кстати, все это происходила приблизительно в то же время, что и у вашего жениха.
И еще, на счет российского свидетельства о браке. В справке из коммуны есть запись типа: такой-то такой-то по национальности такой-то, расписался с такой-то, такой-то национальности... Или это только в моей коммуне такие вот перлы? Ирина, я не придираюсь. Просто у вас столько уверенности, буд-то вы уже все это прошли. Мне бы очень интересно было бы узнать пролетели ли вы удачно или остались в пролете (временном, но нудном).[/quote]

Если б у меня было СТОЛЬКО уверенности, я бы тут с вами не сидела в рабочее время :) Потому-то и делюсь, чтобы послушать советы и предостережения. А может, это выход для кого-то еще. Нам, кстати, его тоже подсказал приятель, который сам не может им воспользоваться и вынужден проходить через все тяжкие с запросом визы, ожиданием в Москве и т.д.

По поводу справки из коммуны - ну, есть в ней пятый пункт, ну и что с того? Как это может помешать признанию брака, заключенного в России, законным в Бельгии? Ведь если российский гражданин с серой картой женится в России на российской гражданке, то ей в Бельгии тоже выдают серую карту. А если российский гражданин с бельгийским паспортом (1 вариант) или просто бельгиец (2 вариант) женится в России, то тем более ее не должны дискриминировать. При чем тут справка из коммуны со сведениями о национальности супругов, не понимаю.

У жениха спросила - он сказал, что на его первую визу поставили жирную печать Cancelled в ит. консульстве через месяц после того, как он приехал, когда ему нужно было выехать в Италию, тогда еще не состоящую в Шенгене, а когда он дрожащим голосом спросил, как же он вернется, ему объяснили, что по серой карте, которая остается для него единственным въездным документом.

[quote]И еще, на счет российского свидетельства о браке. В справке из коммуны есть запись типа: такой-то такой-то по национальности такой-то, расписался с такой-то, такой-то национальности... Или это только в моей коммуне такие вот перлы?[/quote]

У нас тоже есть такая справка из нашей коммуны и называется она " Samenstelling van Gezin....." Вы эту бумагу имеете ввиду?

[quote="Irina B"]Что до виз, то при выдаче вида на жительство 7 лет назад момему жениху (тогда еще не гражданину) его въездную визу аннулировали. .[/quote]
скажите, а как эта аннуляция выглядела?
[quote]И вообще, одному лицу нельзя иметь два въездных документа в Шенген одновременно - будь то две визы (скажем, французская и немецкая) с пересекающимися сроками действия, или виза и вид на жительство. Новое выдается - старое аннулируется. Нормальная европейская практика.[quote]

Практика практикой, а у меня на практике была не просроченая еще виза и временный вид на жительство. Кстати, все это происходила приблизительно в то же время, что и у вашего жениха.
И еще, на счет российского свидетельства о браке. В справке из коммуны есть запись типа: такой-то такой-то по национальности такой-то, расписался с такой-то, такой-то национальности... Или это только в моей коммуне такие вот перлы? Ирина, я не придираюсь. Просто у вас столько уверенности, буд-то вы уже все это прошли. Мне бы очень интересно было бы узнать пролетели ли вы удачно или остались в пролете (временном, но нудном).

[quote="light11"]
Справки дают за 1 день за 21 евро за штуку :) Справку о незамужестве, о гражданстве, о прописке и выписку из законодательства можно получить здесь. Потом нужно поехать в МИД Бельгии в Брюссель, чтобы поставили печать (7 евро, кажется). МИД работает с 9 до 14.00 с пн по пт.

[/quote]

[color=brown][color=brown]выписку из законодательства можно получить здесь[/color][/color

Объясните, пожалуйста, что это за выписка из законодательства. О чем?

[quote]А вот интересно, если бы Вы, уже выйдя замуж в России, уехали в Бельгию по тур визе, осложнило бы это получение Вами вида на жительство там (кажется, какая-то 3- или 6-месячная карта)? [/quote]

Первая карта дается на 5 месяцев. Вторая- на 5 лет. Как это происходит, если приехать по турвизе- не знаю.[/quote]

[quote]У Вас, Ирина, тоже отдельный случай и свидетельство о разводе у Вашего жиниха тоже имеется. В таком случае, зачем ему справка о "неженатости"? Скорее всего, этого будет достаточно.[/quote]

Справка о том, что ваш жених не женат просто необходима, так как указывает, что он не женат именно на данный момент. Может быть так, что он развелся, а потом женился снова. Поэтому надо показать, что он развелся и больше не женился.

[quote="Juljalein"][quote="Лана"]Справку о том, что Вы не состоите в браке, здесь Вам не выдадут.[/quote]

Зря, мне выдали. Консульство в Брюсселе. Называется справка Certificat de Celibat....... ИМХО Делается на основании внутреннего российского паспорта. Вот так-то.[/quote]

Могу подтвердить высказывание Juljalein. Лично при мне в Генконсульстве России в Антверпене одной девушке выдали справку о том, что она не состоит в браке и попросили с неё за эту справку 14 евро.Единственно не знаю был ли это срочный тариф или обычный.

[quote="moonlight"]Никто виз тут не аннулирует! Кстати, что у вас за коммуна? Интересно даже?

Тут, по-моему, стоял вопрос о бракосочетаниях с гражданином бельгии и без двойных подданств. Кстати, в России вы распишитесь как русские, а потом как? Он придет в коммуну с бельгийскими документами и предъявит св. о браке русское, где сочетались браком 2 русских гражданина? Наверное, с местной бюрократией я стала очень мнительная. В любом случае, желаю удачи в бумажной волоките...[/quote]

Коммуна - Woluwe Saint Lambert. А вопрос, мне кажется, универсальный - какая разница, двойное гражданство или одинарное? И в чем проблема, если он придет в бельгийскую коммуну с русским свидетельством о браке? Ведь если бы он был только гражданином Бельгии, то свидетельство было бы точно таким же русским, и точно таким же действительным. Он же не станет холостым при пересечении границы!

Что до виз, то при выдаче вида на жительство 7 лет назад момему жениху (тогда еще не гражданину) его въездную визу аннулировали. И вообще, одному лицу нельзя иметь два въездных документа в Шенген одновременно - будь то две визы (скажем, французская и немецкая) с пересекающимися сроками действия, или виза и вид на жительство. Новое выдается - старое аннулируется. Нормальная европейская практика.

[quote="Irina B"]Опять же в комуне нам сказали, что нет - приезжайте с какой угодно шенгенской визой. А потом, я думаю, как только брак будет зарегистрирован в комуне, жене сразу аннулируют ее визу и выдадут вид на жительство.[/quote]

Никто виз тут не аннулирует! Кстати, что у вас за коммуна? Интересно даже?

[quote] Вот и получается, что заключить брак в Бельгии сложнее, чем в России (Украине и т.д.), а потом еще нужно доказывать, что он не фиктивный (я знаю только про полицейское расследование, может, еще что-нибудь есть).
. [/quote]
Кто сказал, что сложнее? Проблемы были в том, что брак был зарегестрирован по тур визе! А расписали быстренько и юез проблем, выдали временную карту, которую отказывались продлить. По временной карте моя подруга не могла выехать за своей малолетней дочерью. Шло расследование - почему расписали по тур визе и т.п. О фиктивности ни кто не задумывался и никого не проверяли. Проблема была в неправильности процедуры бракосочетания с иностранной гражданкой (или что-то вроде того).
У Вас, Ирина, тоже отдельный случай и свидетельство о разводе у Вашего жиниха тоже имеется. В таком случае, зачем ему справка о "неженатости"? Скорее всего, этого будет достаточно. А уж если он развелся в России, то тогда вообще все замечательно для вас обоих. Идете и расписываитесь. Тут, по-моему, стоял вопрос о бракосочетаниях с гражданином бельгии и без двойных подданств. Кстати, в России вы распишитесь как русские, а потом как? Он придет в коммуну с бельгийскими документами и предъявит св. о браке русское, где сочетались браком 2 русских гражданина? Наверное, с местной бюрократией я стала очень мнительная. В любом случае, желаю удачи в бумажной волоките...

[quote="Alos"]...Потом сдали все мои документы в Москву в посольство в Бельгии на воссоединение семьи и ждали визу около 2,5 мес., проблем тоже никаких. Здесь, в Бельгии, проблем с документами тоже никаких.[/quote]

А вот интересно, если бы Вы, уже выйдя замуж в России, уехали в Бельгию по тур визе, осложнило бы это получение Вами вида на жительство там (кажется, какая-то 3- или 6-месячная карта)? Опять же в комуне нам сказали, что нет - приезжайте с какой угодно шенгенской визой. А потом, я думаю, как только брак будет зарегистрирован в комуне, жене сразу аннулируют ее визу и выдадут вид на жительство.

Мы женились в России, мой , теперь уже, муж привез в Россию 3 документа , подтверждающие то, что он разведен, сейчас не состоит в браке и св-во о рждении. Все эти документы и его загранпаспорт мы легализовали в России, заплатили пошлину и поженились в двухнедельный срок, проблем не было никаких совсем. Потом сдали все мои документы в Москву в посольство в Бельгии на воссоединение семьи и ждали визу около 2,5 мес., проблем тоже никаких. Здесь, в Бельгии, проблем с документами тоже никаких.

[quote="Irina B"]нет, ну извините, российский ЗАГС зарегистрирует без справки об отсутствии предыдущих браков (по паспорту, я так понимаю), .[/quote]
Извените, что придираюсь, а у будущего мужа в паспорте тоже есть запись, что он не женат? Или вы по дедовским способам: в паспрт зелененькую бумажку и вперед?

[quote="Irina B"]нет, ну извините, российский ЗАГС зарегистрирует без справки об отсутствии предыдущих браков (по паспорту, я так понимаю), приходи и женись - они только рады. А что до вызова на воссоединение, то он не обязателен - в коммуне нам сказали, что они с любой визой (хотя двухнедельной туристической) брак легализуют, а потом-то - хоть трава не расти, уже же другая песня пойдет.[/quote]

В последствии поделитесь опытом, как все прошло и про легализацию тоже во время протекания 2-х недельной визы. Кстати, не забывайте указать при заполнении анкеты на тур визу пунктик номер 37, 38, 40, 41 (данные на супруга) - если он рожден был в Бельгии, то это добавит пару вопросиков при подаче документов в консульстве. У нас в комуне каждую неделю говорят по новому. У меня пара знакомых, которые ждали воссоединения семьи 8 месяцев (поженились в Украине). Есть знакомая, которая вышла замуж в Бельгии по тур визе, потом 1,5 года тщательно платили адвокату, который доказывал, что те ДЕЙСТВИТЕЛЬНО поженились. При этом, у новобрачной практически не было документов (временная карта) и полный невыезд из страны. В следствии этого, практически 2 года не видела свою 4-х летнюю дочь от первого брака, ставшую 6-летней. Мне как-то все равно, каким способом вы собираетесь регестрировать ваш брак. Я просто нагляделась и наслушалась разных ситуаций. Бюрократия и изменения законов тут в Бельгии похлеще, чем в России. Повезет - поженитесь и легализируете за 2 недели ваш брак, а попадете под новые изменения (или хорошо забытые старые), сами будите локти кусать. Когда мы собирались жениться, то говорили с адвокатом. Нам откровенно посоветовали заключать брак в Бельгии. Кстати, у меня тогда стояла 3-х месячная виза и я работала тут, но мы подали заявление в коммуну и я вернулась в Россию, за визой невесты, которую получила за 3 недели при правильно оформленных документах. Времена меняются, годы идут... Удачки!!!

:D .

нет, ну извините, российский ЗАГС зарегистрирует без справки об отсутствии предыдущих браков (по паспорту, я так понимаю), приходи и женись - они только рады. А что до вызова на воссоединение, то он не обязателен - в коммуне нам сказали, что они с любой визой (хотя двухнедельной туристической) брак легализуют, а потом-то - хоть трава не расти, уже же другая песня пойдет.

[quote="Irina B"]Все хотят жениться или выйти замуж в Бельгии. А чем хуже нетрадиционный путь - сочетаться в России (Украине и т.д.) и легализовать этот брак в Бельгии? Брак ведь не диплом, его подтверждать не нужно, достаточно просто валидировать. А выгоды - в отсутствии нервотрепки с получением всех этих документов от сволочных теток из несуществующих ОВИРов и т.д. КРоме того, не нужно будет проходить через процедуру полицесйкого контроля за вашим совмемстным проживанием в Бельгии.

Что на это скажете? Мне интересно, потому что я именно так и собираюсь сделать - может, тут есть какие подводные камни, о которых я не знаю?[/quote]

На сколько мне известно, пакет документов остается практически тот же. Только, выйдя замуж не в Бельгии надо будет ждать визу воссоединения с семьей.

Все хотят жениться или выйти замуж в Бельгии. А чем хуже нетрадиционный путь - сочетаться в России (Украине и т.д.) и легализовать этот брак в Бельгии? Брак ведь не диплом, его подтверждать не нужно, достаточно просто валидировать. А выгоды - в отсутствии нервотрепки с получением всех этих документов от сволочных теток из несуществующих ОВИРов и т.д. КРоме того, не нужно будет проходить через процедуру полицесйкого контроля за вашим совмемстным проживанием в Бельгии.

Что на это скажете? Мне интересно, потому что я именно так и собираюсь сделать - может, тут есть какие подводные камни, о которых я не знаю?

[quote="moonlight"]Есть знакомая, которая вышла замуж в Бельгии по тур визе, потом 1,5 года тщательно платили адвокату, который доказывал, что те ДЕЙСТВИТЕЛЬНО поженились.[/quote]

Вот и получается, что заключить брак в Бельгии сложнее, чем в России (Украине и т.д.), а потом еще нужно доказывать, что он не фиктивный (я знаю только про полицейское расследование, может, еще что-нибудь есть).

[quote="moonlight"]Извените, что придираюсь, а у будущего мужа в паспорте тоже есть запись, что он не женат? Или вы по дедовским способам: в паспрт зелененькую бумажку и вперед?[/quote]

В моем случае жаних с двойным гражданством, то есть брак в России мы планируем заключить как российские граждане. Он разведен, о чем есть свидетельство, так что здесь проблем не вижу. Что касается визы, то с ней вообще просто - финская годовая мульти, ее очень просто выдают (в Питере), а получу я ее до замужества, так что пункты о муже заполнять не придется. Что касается перемен правил, то при всей изменчивости бельгийской бюрократии, в комунне они все же четко сказали - да, брак регистрируется по предоставлении четырех, кажется, документов. Какие точно - у меня в другом компе, но там и близко ничего такого трудного не было, как те сертификаты, что требуют от кетчупа. В понедельник смогу сказать точнее.

Но даже если бы у него было только бельгийское гражданство, то мне кажется, что этот вариант более проходной, чем брак в Бельгии, потому что оспорить законность брака, заключенного в России, бельгийские власти, думаю, не могут. Меня больше волнует, как это скажется на натурализации, то есть через три года моего в Бельгии пребывания. Логически никак сказаться не должно, т.к. брак будет признан в Бельгии не как русский, а как гражданское состояние с международным статусом. Но если кто-нибудь знает обратное, то поделитесь.

Helena, выписка из законодательства - документ о том, что с 18 лет вы имеете право выйти замуж без чьего-либо согласия. Если я не ошибаюсь.....

Лана писала:
Нет. Нельзя.
Бельгийское посольство заверяет правомочность подписей украинских властей. А МИД в Бельгии - правомочность своего посольства.
Так что - сначала посольство. Потом МИД.
Все, в принципе, правильно, только ест один нюанс. Я дополню, если не возражаете. Бельгийское посольство не заверяет правомочность подписей украинских властей. Эти правомочности сами-собой проистекают из белорусских законов. Бельгийское посольство ставя свою печать, подтверждает, как о наличии самой процедуры в Белоруссии, так и о ее законности (лигитимности).

[quote="Helena"][quote="light11"]Helena, чего не знаю, того не знаю :)

Просто, если логически подумать, зачем их здесь заверять, если апостиль уже стоит.[/quote]

Дело в том, что в Украине ставят печати МИД и Минюз.
А надо еще в посольстве Бельгии. Вот поэтому и астал вопрос, можно ли обойдя бельг.посольство в украине, заверить эти бумаги в МИДе в Бельгии.[/quote]
Нет. Нельзя.
Бельгийское посольство заверяет правомочность подписей украинских властей. А МИД в Бельгии - правомочность своего посольства.
Так что - сначала посольство. Потом МИД.

[quote="light11"]Helena, чего не знаю, того не знаю :)

Просто, если логически подумать, зачем их здесь заверять, если апостиль уже стоит.[/quote]

Дело в том, что в Украине ставят печати МИД и Минюз.
А надо еще в посольстве Бельгии. Вот поэтому и астал вопрос, можно ли обойдя бельг.посольство в украине, заверить эти бумаги в МИДе в Бельгии.

Helena, чего не знаю, того не знаю :)

Просто, если логически подумать, зачем их здесь заверять, если апостиль уже стоит.