Статья 9.3: грядут изменения.

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Вопрос вот какой: есть [b]люди, попадающие [/b]под новые и нигде, кроме как на сайте одного из участников ФАМа, не опубликованные дополнения по ст. 9.3.
- Часть из них уже [b]поверила[/b] в эту единственную на сегодня структуру, реально занимающуюся решением проблем «долгоожидающих». Они подали срочно на регуляризацию. Вчера я узнал от социального ассистента из OCMW Sint-Pieters-Leeuw, г-на и хорошего человека Данни Вандерпоортена (может, кто его и знает лично?), что одна его подопечная семья, приехавшая до злополучного 2001-го года (фамилии он не назвал) подала на 9,3 в начале января и уже получили белые карты. Кстати, с нескрываемой радостью первооткрывателя он дал мне распечатку тех самых новых правил, на которой стоял всё тот же ФАМовский адрес.
-[b]Другая часть [/b]«подходящих» начала постепенно [b]уверовать[/b] в сообщения ФАМа и потихоньку подтягиваться на подачу. Я, по меньшей мере, по своим хорошим знакомым так сужу.

Но – [b]большой минус[/b], что эти новоположения не коснулись очень большой части наших соотечественников. :( Я надеюсь, что – до поры-до времени.

Почему я уверен, что их проблема будет-таки хоть как-то решена? Ну, по человечески очень хотелось бы добра хорошим людям. Которым и возвращаться-то некуда (вчера прочитал интересный доклад по репатриации в Россию). Хотя тут порой встречаешь сообщения, типа «..да вы знаете как я там (в смысле лучше чем здесь ) жил...».
Но есть и другое:
-В последнюю субботу января, на конференции в ФАМе (куда мог попасть каждый желающий и тем более Батин видеоканал) я получил ряд документов по будущим изменениям в миграционном законодательстве Бельгии. Изменениям, которые должны быть завершены к октябрю 2006 года по всей Европе. А в Бельгии они планируются произойти в течение 2005 года. Если есть интерес, можем попробовать пообсуждать их в дальнейшем.
Пока лишь намекну, что «институт» оранжевых карт для просителей убежища будет упразднён. Вместо них появятся обычные белые карты на три года (благодать Бельгийского Королевства, ибо по Евросоюзным критериям достаточна выдача на один год). Артикль 9.3 будет полностью исключён для азулянтов.
Потому и заварена этакая каша с идущей регуляризацией, а не только лишь, чтобы разгрести завалы.

До новых встреч
С наилучшими пожеланиями

Михаил Бугаев

Комментарии (115)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

18/02/2005, 23:07

[quote="Transsib"] Всё что сделано по 9.3, уже сделано. С нами или без нас. [/quote]
Ну вот видите,оказывается Вы и сами не знаете кто именно помог процедурщикам в продвижении досье к заветной цели..А я Вам напомню: парламент, Министр МВД,партия VLD.
[quote="Transsib"] В прессе, на радио или телевидении, у адвокатов или социальных работников, в мэриях или Федеральном Парламенте вы не получите стопроцентно всю информацию. На местах, кое где, случайно. [/quote]
Правильно,никто и нигде ничего не услышит и не узнает,потому что нечего слышать и нечего знать..А знаете почему нечего знать? Да потому что нет ничего,чтобы что-то знать.
[quote="Transsib"] Так было задумано. [/quote]
Задумано действительно грамотно,что аж не подлезешь..
[quote="Transsib"] Скажу, да (послушав ФАМ, моих социального ассистента и адвоката) – железно подавайте на 9.3: я не хозяин в этом доме, пролетите – мне вилы в бок. Скажу, нет (послушав Бича, Брюса) – железно не подавайте на 9.3, пролетите, как было в 2000м году со многими – мне вилы в другой бок. Зачем это, я жить только начинаю. [/quote]
Эй Transsib,минуточку!! А при чём здесь регуляризация 2000 и новый артикль Патрика Дюваля? Это совершенно разные компании.В том 2000-ом не скрывали акцию легализации..
[quote="Transsib"] ведь иначе ФАМу не с чем будет идти на встречу с Фредди Роозмонтом через 2,5 месяца. [/quote]
Эта встреча ничего не изменит в процедуре прошения гуманитарной помощи по 9.3..Директор Комиссии придерживается строго законам,а изменять их он не имеет на это полномочия.. Всё решает комиссия,и ФАМ не панацея решения проблемы.
[quote="Transsib"] В европейском законодательстве существует один документ, по которому – если 2 года на процедуре, должен получить ВНЖ. [/quote]
В Европейском законодательстве существует такая поправочка: если человек прожил в стране более 18 месяцев,и не важно какой статус он имеет на данное время проживание, должен получить ВНЖ..

18/02/2005, 22:38

[quote="Батя"]Признайтесь, ведь это плагиат :wink:
Вчера смотрели Спидермана по телеку и сюжетик прихватили. :lol:[/quote]
Батя,клянусь из своей бошки запостил.. :D
2Daniel: С чего Вы взяли,что к беженцам я плохо отношусь? Дело совершенно не в статусе,дело в самом человеке..Терпеть не могу ложь и провокацию,и особенно когда про детей плохо пишут...

18/02/2005, 22:35

Добрый вечер, уважаемые форумчане!

Сначала попытаюсь ответить на бесконечные вопросы.
1. Самый главный ответ, пожалуй один:
- Всё что сделано по 9.3, уже сделано. С нами или без нас. В прессе, на радио или телевидении, у адвокатов или социальных работников, в мэриях или Федеральном Парламенте вы не получите стопроцентно всю информацию. На местах, кое где, случайно. Последний раз повторяю, только на сайте www.vreemdelingenrecht.be. Там же вы увидите категорию нелегалов, но которые 3-4 года успели пробыть на процедуре и прибыли в Королевство до 2001го года. Там же можете подписаться на сводку новостей. Вся информация лежит на поверхности, читайте. Не можете переводить – просите наши многочисленные субсидируемые организации. Кому режут слух три буквы ФАМ? Придётся стиснуть зубы, потерпеть – нет пока больше других источников. Так было задумано. Больше не возвращаюсь к этому постулату.
2. Последний раз повторяю, посмотрите www.f-a-m.be . Там видна история борьбы ФАМа за поблажки по 9.3, история началась задолго до «Очереди».
Кто сомневается в эффективности подобных акций-организаций: пробастовавшим когда ещё афганцам опять продлили их срок пребывания.
3. Тем, кто продолжает ждать готовые рецепты: у меня для вас их нет, есть только для себя. И вы не в меньшем состоянии способны замесить своё собственное тесто. Скажу, да (послушав ФАМ, моих социального ассистента и адвоката) – железно подавайте на 9.3: я не хозяин в этом доме, пролетите – мне вилы в бок. Скажу, нет (послушав Бича, Брюса) – железно не подавайте на 9.3, пролетите, как было в 2000м году со многими – мне вилы в другой бок. Зачем это, я жить только начинаю.
А если я даю конкретные советы, иногда, то спрашиваю все подробности и пишу: я бы на Вашем месте, поступил так и так.
4. Теперь – по негативам, датированным после 01/01/2005 по досье, подходящим под новый ( со старыми дырками) регламент.
Я [b]не собираю [/b]эти случаи, их собирает ФАМ. Есть многочисленные организации соотечественников, они получают субсидии, зарплаты. У них есть бумага, телефоны, интернет, факсы, самоклеющиеся марки и т.д. Раз у этих организаций обозначена работа с беженцами, просителями убежища и нелегалами – они не откажут вам в ваших просьбах. Наверняка помогут составить пакет документов и направят его в ФАМ. Я запрошу на следующей неделе по интернету, кому именно.
Я бы на вашем месте любезно попросил эти организации соотечественников оказать такую услугу, ведь иначе ФАМу не с чем будет идти на встречу с Фредди Роозмонтом через 2,5 месяца.
5. По тому, что кому и как надо [b]чётко[/b] делать: попробуйте составить свой алгоритм: а чтобы вы сами сделали, с учётом уже имеющейся информации. Как бы поступили? Давайте рассмотрим различные варианты поведения в такой непростой обстановке.
6. По прогнозам: нота министра Дюваля и «Вести из Москвы» оставляют весьма широкое поле для предсказаний будущего. Но вряд ли оставляет сомнения, что так как было раньше, уже не будет.
ФАМ хочет и дальше добиваться справедливости для нелегалов, «пустивших корни» в Бельгии. Но пока – видите, работа с 3-4 годичниками ещё не завершена. Чем она закончится, произойдут ли уже в её ходе позитивные изменения для остальных – «будем посмотреть».
7. Почему делается такой упор на процедурщиков. В европейском законодательстве существует один документ, по которому – если 2 года на процедуре, должен получить ВНЖ. Уважаемая N&K знает об этом документе подробнее. ФАМ почему-то требовал в «Очереди» для тех, кто 3 года ждёт, но не только окончания процедуры, но и по другим (по воссоединению семьи, по регуляризации 2000 и т.д.).
8. Почему умалчивание. Вспомните, г-н Дюваль дал обещания в 2003м – тут же Флаамс Блок заголосил о уже идущей скрытой повальной регуляризации. И – победил на выборах-2004. Остальное я уже писал в одной из тем про «Очередь».
Испания забацала регуляризацию – тут же критика от соседей по ЕС. Читайте газеты и интернет, слушайте радио, наблюдайте телевизор.
9. Гуманизма не хватает, да. У него есть границы: финансовые, национал(истические)ьные, исторические...

Извиняюсь, что в ответах не обращался персонально – не хватает времени.

До новых встреч
Удачных выходных
Михаил

18/02/2005, 20:36

[quote="Батя"][quote="Брюс Ли"]Реклама !!
Сегодня в кинотеатре премьера нового многосерийного художественно-документального фильма-"Мёртвые не потеют",написанного по одноимённой повести Михаила Булгакова-"Выстрел в гробу".
Коротко о фильме:Действие происходит в Бельгии,где несколько тысяч просящих убежище людей находятся в крайне тяжёлом положении. От ожидания вида на жительство у просителей сдают нервы,выпадают вставные зубы,некоторые отправляются в мир иной от сердечного приступа..И вдруг на фоне всех этих событий неожиданно появляется некий Transsib, наделённый полномочиями никому не известной организации [/quote]
:lol: :lol:
Признайтесь, ведь это плагиат :wink:
Вчера смотрели Спидермана по телеку и сюжетик прихватили. :lol:[/quote]

больше на Матрицу похоже

18/02/2005, 19:22

Какая мысль может возникнтуь у Министра Внутренних Дел , который наделён полномочиями чистить страну и не обременен заботами о рабочей силе, соцобеспечении.
Думаю, что сами додумаете какая.

18/02/2005, 19:18

[quote="Брюс Ли"]Реклама !!
Сегодня в кинотеатре премьера нового многосерийного художественно-документального фильма-"Мёртвые не потеют",написанного по одноимённой повести Михаила Булгакова-"Выстрел в гробу".
Коротко о фильме:Действие происходит в Бельгии,где несколько тысяч просящих убежище людей находятся в крайне тяжёлом положении. От ожидания вида на жительство у просителей сдают нервы,выпадают вставные зубы,некоторые отправляются в мир иной от сердечного приступа..И вдруг на фоне всех этих событий неожиданно появляется некий Transsib, наделённый полномочиями никому не известной организации [/quote]
:lol: :lol:
Признайтесь, ведь это плагиат :wink:
Вчера смотрели Спидермана по телеку и сюжетик прихватили. :lol:

18/02/2005, 19:08

[quote]Ну нет бы по существу писать, так нет же - Тамбов, волки, олвейс ультра супер пупер гуд плююююс Уже 4 стр. - ёлы палы!

[/quote]

Так вы ничем оригинальным тоже пока не отличились,ёлы-палы! :lol: :P

Начинайте "культурную" беседу и преподнесите нам хоть одну "реальную мыслю"которая МОЖЕТ (всётаки) возникнуть у Дюваля!!!!! :D 8O :wink:

18/02/2005, 19:03

Ну чего вы всё тискаете эту ноту?
Оставьте её в покое. Вот кому ведь заняться нечем... Ну нота - и что? Ну давайте лучше о чём-то более реальном поговорим...
Посмотрите ведь один мусор написан за исключением некоторых постов... :) Ну не так ли?
Ну давайте ещё пообсуждаем возможные варианты мыслей которые могут возникнуть у Дюваля ???
Ну нет бы по существу писать, так нет же - Тамбов, волки, олвейс ультра супер пупер гуд плююююс :D Уже 4 стр. - ёлы палы!

18/02/2005, 18:37

Брюс, речь не идёт о личном доверии или недоверии, т.к. я с Михаилом не встречалась. Но перед глазами Нота, понятно не написАнная Михаилом лично. Вот именно об этой ноте я и хотела бы поговорить. Я уже перечислила массу вопросов. И с кем их обсуждать прикажете, если не с человеком, который опубликовал? И с делал он это из добрых побуждений, сразу видно.
Я вообще, предпочитаю не переходить на личности или качества, присущие личностям, а говорить по существу.
Вот, может Вы скажеете, что по поводу СЗ думаете? Что за статус, что за нормы и т.д., см. выше.
А то, что Вы относитесь с иронией и некоторй неприязнью к беженцам, я знаю не первый день. И ссорились мы с Вами в пух и прах. Но тем не менее, раз проявляете компетенцию в данном вопросе, давайте и говорить будем по существу темы. А Михаила трогать не будем. Ему спасибо, что тему открыл и очень надеюсь, что вступит в скорм времени в дискуссию. Может совместными усилиями и до истины доберёмся. :)

18/02/2005, 17:28

Ма-ль-чи-к!!!Хо-че-т в Та-мб-оооов!!! :lol:

18/02/2005, 18:26

Реклама !!
Сегодня в кинотеатре премьера нового многосерийного художественно-документального фильма-"Мёртвые не потеют",написанного по одноимённой повести Михаила Бугаева-"Выстрел в гробу".
Коротко о фильме:Действие происходит в Бельгии,где несколько тысяч просящих убежище людей находятся в крайне тяжёлом положении. От ожидания вида на жительство у просителей сдают нервы,выпадают вставные зубы,некоторые отправляются в мир иной от сердечного приступа..И вдруг на фоне всех этих событий неожиданно появляется некий Transsib, наделённый полномочиями никому не известной организации " помощи беженцам" под названием ФАМ. Крепкий сибирский парень, был единогласно избран ФАМом предводителем отказников-бедолаг,и направлен в беженский стан для оказания "помощи" и агитации беженцев,чтобы впоследствии свергнуть суровый режим и неподступность Бельгийских властей..
В главной роли вестерна снимается талантливый молодой киноартист,проявивший себя на экранах кино как специалист своего дела,никому пока не известный Михаил Бугаев!!!

ПыСы: Daniel, неужели Вы всё ещё доверяете" Михаилу"? Неужели Вы думаете, что если и надумают какое либо мероприятие проводить в пользу иностранцев ,то всё это будет проходить под грифом " секретно" ?

18/02/2005, 17:11

[quote="Тамбовский Волк"]Короче народ :!: :!: :!: Лучшее средство избавиться от бессоницы по поводу 9.3 - это вернуться на РОДИНУ :P :P :P

Наша семья вернулась летом в Тамбов после всех этих х..вых негативов и сейчас мы СУПЕР ДОВОЛЬНЫ :!: :!: :!: Я свою видеотеку открыл (столько видеокассет за 6 лет в Бельгии насмотрел), сейчас вот с ребятами такси в городе организовал (на своей BMWшке бельгийской начал). Все клево, свобода - делай чего хочешь - ты в своей стране :D :D :D Никакой тебе мафии, везде порядок навели, дороги построили, супермаркеты - живи не хочу. Ну правда налоги платить придется, так кто против :?: 6 процентов = да на фига мне эта Европа 8O

Жена вон тоже прикололась: работу себе в голландской фирме Uniliever нашла 8O Да кто бы мог подумать, что этот сраный Nederlands, который мы учили-мучались, еще кому-то нужен в нашем Тамбове.

Короче, жена свою тыщу долларов откладывает (зачем она вообще работает не знаю), чтоб приехать этим летом к вам, родимые мои, в Антверпен и отвести вас на ланч в Hilton. Поймете вы тогда наконец что место вашим бумажкам (оранжам или белым там серым - цвет значения не имеет) в сортире :twisted: :twisted: :twisted:
Работайте как лохи на этих бельгийцев всю жизнь... Вот так-то[/quote]

Это Вы там работаете не в фирме по агитации возвращения беженцев в родимые края? Складная песня у Вас получается. Мафии нет. делай что хочешь. Прямо рай. Да и где же Вы видели, чтобы ин.фирма платила в 3 раза больше, чем Ваша ср.тамбовская з/пл. Вы думаете они считать не умеют, значит Вас не было в Бельгии. Да и на счёт дорог уж приврали изрядно.

18/02/2005, 16:53

[quote="Батя"][quote="Daniella"] Ой как всё запущено.
Вы нигде ни в одной официальной бумаге не найдёте этих слов
Позитив - Негатив.
Эти слова означают лишь одно положительное ( для Вас ) или отрицательное решение не важно в какой организации Вы что-либо просили.
quote]
Батя, не придирайся к словам, мы же здесь не на официальном языке говорим. :) Поэтому предлагаю и в дальнейшем использовать простонародный язык, "позитив- негатив". :) А то сразу- "всё запущено"... :cry: Не всё, а частично. :D

18/02/2005, 16:48

[quote="Transsib"]Да уж, три собеседника есть - придётся отдуваться 8O.

Итак, в руках у меня - "Принципиальная нота для членов Совета Министров". Под нотой стоит: "Вице-Премьер и Министр Внутренних дел Патрик Дюваль."
1. Общая часть:
1.1 Срок.
-Срок исполнения направляющей линии 2004/83/ EG"Касательно минимальных норм для признания подданных из третьих стран и лиц без гражданства беженцами...", утверждённой 29 апреля 2004 Советом Евросоюза и опубликованной в "Het Publicatieblad van de Europese Unie" 30 сентября 2004 года : [b]в течение 2х лет [/b]эти направления должны быть включены в Бельгийское законодательство.
1.2 Европейский контекст:
-Смысл - в введении [b]норм для т.н. «субсидиарной защиты»[/b] наряду с нормами для признания статуса беженца.

2.2 Уже сегодня Бельгийское законодательство предусматривает внедрение концепции «субсидиарной защиты».
Например, статья 9.3 Закона от 15/12/1980 открыта для КАЖДОГО иностранца.

п.4 этой Ноты «Аспекты касательно субсидиарной защиты»:
4.1 «Что содержит субсидиарная защита»:

[b]Субсидиарная защита[/b], (далее СЗ) – есть защита для иностранцев, не подпадающих под защиту Женевской Конвенции для тех, у кого есть веские основания получить реальный риск на «серьёзный вред» при их возвращении в страну прибытия...

4.2 Раскрытие темы СЗ:
4.2.1 Как исследуется запрос на СЗ
4.2.2 Понятие «СЗ»
4.2.3 Статус получившего СЗ или защиту по Конвенции:
а. По виду на жительство (ВНЖ):
1. Признанный беженец получает ВНЖ минимум на три года
2. Признанный по СЗ получает ВНЖ минимум на один год. (Дюваль предлагает [b]на три года[/b], что шире, чем в общеевропейской направляющей линии)
Обе категории после этих трёх лет получают бессрочный ВНЖ.
б. По социальным правам.
Министр Дюваль предлагает бОльшие возможности для статуса СЗ, чем это требует общеевропейская направляющая линия и выбирает полное соответствие социальных прав со статусом беженца.

4.2.5 «Переходное регулирование»
-Для уже отклоненных просителей убежища нужно будет делать запрос на «СЗ»...
5. «Другие вопросы»
5.1 [b]Статья 9.3 будет пересмотрена [/b]и будет применяться только для лиц с легальным пребыванием и владеющих документами для путешествий.
....
6. «Заверение»

Совет Министров согласен с принципами Ноты.

Такой вот сжатый перевод этой ноты министра ВД г-на Дюваля. Нота будет ещё рассматриваться и проходить соответствующие инстанции. Но, как видно по тексту, определённые возможности для "отказников" вполне можно ожидать.

Михаил Бугаев[/quote]

Хотелось бы боле подробно обсудить эту часть Ноты. Если допустить, что всё, что в ней написано будет принято, то тогда это может быть основанием для получения белых карт для тех, кто уже не на процедуре.
Я так понимаю, что те, кто на процедуре, им не так важно включать в запрос СЗ, им компенсация за затяжную процедуру положена. :D
Невозможность возвращения на Родину- это возможные преследования, то что оговорено в Женевской конвенции. А СЗ- не оговорена. Но что означает "введение норм субсидарной защиты"? Знать бы ещё что это за нормы.
И вот этот момент "для уже отклоненных просителей убежища нужно будет делать запрос на "СЗ". Это новый запрос на 9.3 что ли с обоснованием невозможности возвращения на Родину? Или отдельная какая-то процедура? Может, это невозможность реинтеграции на Родине (невозможность преобрести жильё и соответственно получить регистрацию, невозможность найти работу, без той же регистрации, начать своё дело без необходимых денежных средств, отсутствие социальных служб на Родине, которые бы помогли реинтегрироваться, юридическая и психологическая незащищённость). Я имею ввиду, человек, долго проживший здесь будет вынужден вести жизнь нелегала у себя на Родине, без жилья, регистрации и работы. И просить на основании этого субсидарную защиту?
Интересно, где эти нормы, сама процедура для получения статуса СЗ оговорены?
В Ноте написано "Министр Дюваль предлагает бОльшие возможности для статуса СЗ". Какие интересно?
В принципе, если принять всё это к сведению, тогда есть основания предполагать, что когда закончат с "процедурщиками" :) , примутся за "непроцедурщиков", как запросивших статус СЗ (субсидарная защита). И на этом уже основании будут давать годичные или з-х годичные карты.
Вообщем, одни догадки, а Михаила нет. :cry: Можно, конечно, говорить,что всё это Филькина грамота, но не думаю. В настоящий момент, конечно, ничего не изменилось, но "процесс идёт", объективно, и хотелось бы докопаться до этой СЗ, вернее до её сути заблаговременно. :D
И ещё вопрос к Михаилу. Это Нота Дюваля, а что говорит по этому поводу ФАМ? Есть ли вопрос СЗ в их договорённости с МВД? Если есть, то как он оговорён?

18/02/2005, 16:40

[quote="almor"][quote="Тамбовский Волк"]Ну правда налоги платить придется, так кто против :?: [b]6 процентов[/b] = да на фига мне эта Европа [/quote]

я не понял :( , это был сон или мечта?[/quote]

Бред... :wink:

18/02/2005, 16:19

[quote="Тамбовский Волк"]Ну правда налоги платить придется, так кто против :?: [b]6 процентов[/b] = да на фига мне эта Европа [/quote]

я не понял :( , это был сон или мечта?

18/02/2005, 15:48

[quote]Жена вон тоже прикололась: работу себе в голландской фирме Uniliever нашла Да кто бы мог подумать, что этот сраный Nederlands, который мы учили-мучались, еще кому-то нужен в нашем Тамбове.
[/quote]

А всё таки пригодился вашей благоверной,этот НИКЧЁМНЫЙ язык "аборигенов" в" керзовых сапогах"!! :lol:

18/02/2005, 15:40

Тамбовский Волк: кому-то и кирзовые сапоги- стильная обувь!!

18/02/2005, 14:56

Скажите, дружище, а [b]отчаявшаяся[/b] http://www.russian-belgium.be/profile.php?mode=viewprofile&u=6150 вам кем приходится?

18/02/2005, 14:58

Ну ваш стиль, что то уж знакомый.
Это не вам ли соседи недавно завидовали.
Рад за Вас и вашу жену, и то что так здорово у вас всё
завершилось.
Ну а мы, мы ещё немного помучаемся, ну а потом может к Вам в Томбов.
А что ?
Языки мы тоже знаем.
Люблю Сибирь, но в Тамбове не был даже проездом, даже на поезде. :cry:
Ну, а ежели ваша супруга к нам пожалует в Бельгию, мы с удовольствием примем её приглашение посетить хилтон.
А про сортир точно :lol:
Первую свою белую карту в сортире приклею ( :wink: а вКоммуне скажу потерял, пусть дают другую взамен).

18/02/2005, 15:10

[quote]Короче народ Лучшее средство избавиться от бессоницы по поводу 9.3 - это вернуться на РОДИНУ [/quote]

Ну о какой на..ен, Родине вы говорите ,уважаемый?!

Я например русская ,но родилась в Узбекистане!
Вы думаете мне там рады будут и дадуть :wink: открыть что либо своё?!

А ребёнка мне там какому языку прикажите обучать :twisted:

18/02/2005, 14:58

[quote="Тамбовский Волк"]
Короче, жена свою тыщу долларов откладывает (зачем она вообще работает не знаю), чтоб приехать этим летом к вам, родимые мои, в Антверпен и отвести вас на ланч в Hilton. [/quote]

Ну вот новую очередь придется организовывать. :)
Транссиб, Вы же из Антверпена?

18/02/2005, 14:52

Короче народ :!: :!: :!: Лучшее средство избавиться от бессоницы по поводу 9.3 - это вернуться на РОДИНУ :P :P :P

Наша семья вернулась летом в Тамбов после всех этих х..вых негативов и сейчас мы СУПЕР ДОВОЛЬНЫ :!: :!: :!: Я свою видеотеку открыл (столько видеокассет за 6 лет в Бельгии насмотрел), сейчас вот с ребятами такси в городе организовал (на своей BMWшке бельгийской начал). Все клево, свобода - делай чего хочешь - ты в своей стране :D :D :D Никакой тебе мафии, везде порядок навели, дороги построили, супермаркеты - живи не хочу. Ну правда налоги платить придется, так кто против :?: 6 процентов = да на фига мне эта Европа 8O

Жена вон тоже прикололась: работу себе в голландской фирме Uniliever нашла 8O Да кто бы мог подумать, что этот сраный Nederlands, который мы учили-мучались, еще кому-то нужен в нашем Тамбове.

Короче, жена свою тыщу долларов откладывает (зачем она вообще работает не знаю), чтоб приехать этим летом к вам, родимые мои, в Антверпен и отвести вас на ланч в Hilton. Поймете вы тогда наконец что место вашим бумажкам (оранжам или белым там серым - цвет значения не имеет) в сортире :twisted: :twisted: :twisted:
Работайте как лохи на этих бельгийцев всю жизнь... Вот так-то

18/02/2005, 14:50

из тех кто выиграл в Радванстаде знаю 2 казахстанцев
Расклад такой
автоматически негатив
Радванстад позитив
Коммиссариат позитив
через месяц интервью с исправлением ошибок
через 2 месяца негатив.
Подача на постоянную коммиссию и 2 года тишины.
Сейчас на регуляриазцию подали ( год назад)

18/02/2005, 14:46

[quote="Daniella"] Батя, когда решения по негативному ответу без интервью оспариваются, то это означает, что позитив из Радванстата? Тогда возвращают на процедуру. И что получается, что защитывается всё время, выходит, что проситель был на процедуре? Тогда этот проситель подпадает под "долгодлящуюся процедуру"? Чем плохо? :)[/quote]
Ой как всё запущено.
Вы нигде ни в одной официальной бумаге не найдёте этих слов
Позитив - Негатив.
Эти слова означают лишь одно положительное ( для Вас ) или отрицательное решение не важно в какой организации Вы что-либо просили.
Если Радванстад вынес положительное (для Вас) решение , то дело направляется обратно в Коммиссариат с предложением отменить предыдущее решение и исправить ошибки допущенные при ведении дела,и вот тута коммиссары попадют по полной, им для того , что бы отменить предыдущее решение об отказе и исправить ошибку на которые указал Радванстад,
нужно приянть дело к производству и вынести решение об этом и вот ОН долгожданный ПОЗИТИВ.
Прерывалась ли процедура или нет, трудно сказать, тут у каждого есть своё мнение на это.
Моё таково, что процедура длилась, всё время пока Радванстад расматривал ваше дело , в случае если Вы выиграли и прекратилась сразу же с момента отклонения вашего прошения Коммиссариатом.
если Вы проиграли.
Казуистика, в общем.