12/05/2003, 00:39

259

Для думающих людей.

Что Вы думаете об этом?
Какие примеры крайностей в жизни Вы можете привести?

8.1. Принцип КРАЙНОСТЕЙ (определение): Материя в своих крайних проявлениях достигает одного и того же эффекта, но процессы достижения этих двух эффектов – различны, т.е. один и тот же эффект достигается различными способами.

8.2. Примеры.
8.2.1. Слишком большое и слишком маленькое – не видно.
8.2.2. Человек слепнет от сильного света и сильной темноты.
8.2.3. Очень полный и очень худой – одинаково плохо.
8.2.4. Если человеку подходит костюм, например, с самым крупным вельветом, то ему подойдёт костюм с самым мелким вельветом.
8.2.5. Если навязчивое внимание к женщине отталкивает её и вы не можете завладеть её вниманием, то в случае полного отсутствия внимания к ней, получается одинаковый эффект: отсутствие возможности завладеть её вниманием.

Комментарии (259)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

07/06/2003, 02:24

[quote="Lechik"]
2. Здесь правильнее: [color=red][b]замечаете[/b][/color] или:[color=green][b]не замечаете. [/b][/color]

Бросается в глаза, или нет.[/quote]

Каждое утро размыкая очи мне бросается в глаза вселенная - система, материя (я думаю достаточно большой объект), в лице ее представителя(части) - меня в зеркале, ну и рожа. [/quote]

07/06/2003, 02:19

[i][b]1. Что вы называете материей, и в чем её отличие от "системы"?
2. Что вы подразумеваете под "видно" и "не видно"? Почему слишком большое не видно - видно, но только частично.[/b][/i]
[color=blue][b]***********************************************[/b][/color]

1. [b]Система[/b] и [color=brown][b]материя[/b][/color] - это одно и то же. Называется просто по разному.

[color=violet][b]***********************************[/b][/color]

2. Здесь правильнее: [color=red][b]замечаете[/b][/color] или:[color=green][b]не замечаете. [/b][/color]

Бросается в глаза, или нет.

07/06/2003, 02:08

Ещё один вопрос к теории крайностей:

Как можно достичь кипения воды, двумя противоположными способами?
С нагреванием ее на плите вроде понятно, а как с помощью холодильника?

07/06/2003, 02:01

Вопросов много, начнем с простого
[quote]8.1. Принцип КРАЙНОСТЕЙ (определение): Материя в своих крайних проявлениях достигает одного и того же эффекта, но процессы достижения этих двух эффектов – различны, т.е. один и тот же эффект достигается различными способами.

8.2. Примеры.
8.2.1. Слишком большое и слишком маленькое – не видно. [/quote]

1. Что вы называете материей, и в чем её отличие от "системы"?
2. Что вы подразумеваете под "видно" и "не видно"? Почему слишком большое не видно - видно, но только частично.

07/06/2003, 01:50

[color=red][b]Лана, простите меня, если что...

***************************[/b][/color]

[color=indigo][b]- Да, Мукомол, этот пример был правильный... в общем плане. [/b][/color]

07/06/2003, 01:46

[color=indigo][b]Кстати, посмотрите на первой странице определение "Принципа Крайностей". И далее, там есть примеры.
************************************[/b][/color]

[color=blue][b]Если вопросов на это не будет, я буду оперировать этим понятием.[/b][/color]

07/06/2003, 01:45

[quote="Lechik"][color=olive][b]Мукомол, а если я промолчу на эту как бы шутку, Вы не обвините-ли меня, что я уклоняюсь от ответа на вопрос?[/b][/color][/quote]
Олег,
Ну какая, блин, шутка. Я начал овладевать теорией, а вы...

07/06/2003, 01:43

[color=olive][b]Мукомол, а если я промолчу на эту как бы шутку, Вы не обвините-ли меня, что я уклоняюсь от ответа на вопрос?[/b][/color]

07/06/2003, 01:39

Мукомол, спасибо за практические комментарии к "коже в железе". Серьёзно об этом говорить лучше попозже. Но это и была переменка для нас.

07/06/2003, 01:38

Олег,

А я прав сделав вывод, что Ефрейтор это кожа Ланы?

07/06/2003, 01:32

[quote="Lechik"][color=brown]Система-посредник между интернетом и человеком - компьютер.
[b]...........................................................[/b][/color]

Система-посредник между [color=green][u][b]женщиной[/b][/u][/color] и окружающим миром - мужчина.
И наоборот.

[/quote]

Лана, Олег, я был прав 8O, это Ефрейтор.

[quote][color=darkblue][b]Если системы-посредника нет, то сама система разрушается.[/b][/color]
[/quote]
Ефрейтор, береги себя!

07/06/2003, 01:29

[color=brown]Система-посредник между интернетом и человеком - компьютер.
[b]...........................................................[/b][/color]

Система-посредник между [color=green][u][b]женщиной[/b][/u][/color] и окружающим миром - мужчина.
И наоборот.

[color=darkblue][b]Если системы-посредника нет, то сама система разрушается.[/b][/color]

[color=blue][b]***************************
Взятки, например, всегда надо брать через какого-то доверенного человека, как системы-посредника[/b][/color]

07/06/2003, 01:29

[quote="Lechik"][color=green][b]Что касается "кожи", например, в железе.
***********************************[/b][/color]

Когда лист железа ещё только свежий, там кожа(извините, без ковычек) то-нень-ка-я!!! Как у молоденького поросёнка свежая и нежная. Со-временем, когда лист железа "взрослеет", кожа становится толще. Но. Есть одно НО.

[/quote]

Позволю себе прокомментировать с позиций ортодоксальной науки так сказать.

Когда лист железа свежий, то оксидная пленка на нем уже есть, фиг с ней пусть будет свежая и нежная (мечта Железного Дровосека). Со-временем, лист железа покрывется безобразными такими бурыми пятнами, потом становится совсем таким бурым, потом в нем появляются дырки, а потом он рассыпается. Помер, не повзрослев. Аминь.

Когда лист нержавейки свежий он уже покрыт оксидной пленкой (такую ириску Железному Дровосеку не осилить -зубы сломает). Со-временем, ничего особенного с ним не происходит, оксидная пленка остается практически без изменений, не вино однако.

П
07/06/2003, 01:16

[quote="Мукомол"][quote="Лана"]

А если человек находится в Интернете, то какова его система-посредник?

[/quote]

TCP/IP

07/06/2003, 01:14

[color=green][b]Мукомол, это нормально.
*********************[/b][/color]

Но иногда, людям нужна бывает перемена (отдых) небольшая для мозгов.

И в это время мы будем обсуждать - недолго - темы любой сложности, для удовольствия, не всерьёз: не обязательные для полного понимания всеми.

Тогда наше общение приблизится к естественному и не будет утомлять однообразием.

[color=indigo][b]Предлагаю также сделать следующее. Но это на усмотрение каждого, естественно. Я, лично, помещу своё фото (постараюсь завтра), чтобы был личный контакт. В правилах, я видел, это может быть картинка не больше 9 кб. Вроде, это мало.

Но мне попадались на форуме фотографии. У кого есть опыт: каким образом можно сделать фотографию с таким маленьким "весом" (9кб) и под каким расширением, если со-сканера? [/b][/color]

07/06/2003, 01:01

[quote="Лана"]

А если человек находится в Интернете, то какова его система-посредник?

[/quote]

Лана, на этот вопрос даже я вам могу ответить:

Вообще-то компьютер, но иногда другой человек, например как я для жены.

[quote]А какова моя система-посредник? Или я обречена?[/quote]

Ефрейтор наверное.

Хорошо что слово такое нейтральное "посредник", а представьте "прокладка".

07/06/2003, 01:01

[color=green][b]Что касается "кожи", например, в железе.
***********************************[/b][/color]

Когда лист железа ещё только свежий, там кожа(извините, без ковычек) то-нень-ка-я!!! Как у молоденького поросёнка свежая и нежная. Со-временем, когда лист железа "взрослеет", кожа становится толще. Но. Есть одно НО.

Представьте, что для человека существуют свои собственные параметры: влажности, температуры, давления и т.д. и т.д. и тому подобное. Для кожи ребёнка - свои, Для кожи взрослого - свои. Например, где-то в "Папуасии" человек ходит почти голый, т.к. внешние условия существования - идеальны для кожи человека.

[b]А на севере - человек одевается в одежды. Иначе кожа человека не сможет функционировать и погибнет... система-человек окажется один-на-один с системой-воздухом и погибнет. [/b]

Но это ладно. А вот что будет, если мы поместим человека в воду и будем держать его там до-л-го...!!! - ничего хорошего с его кожей, а значит и с ним самим, не будет - погибнет всё.

[color=indigo][b]Для этой специальной среды, придумали люди резиновые костюмы, чтобы избавить человека от контакта с нежелательной для его кожи средой.[/b][/color]

[color=brown][b]Получается, что необходимо заботиться об этой системе-посреднике: чтобы не дай-бог не попала она в неблагоприятные условия!!! А то система ведь погибнет!!![/b][/color]

Ага! А металл, который опускаем мы в неблагоприятную для его кожи - если таковая сохранилась - среду... Одеть надо бы.. железо то. Может, это для кожи железа - как северный полюс! Одежды, конечно, другие будут, чем у человека.

[color=blue][b]Материальная система - что человек, что железо, что растение - всё одно. Ну никакой разницы между ними нету: одни и те же материальные связи.[/b][/color]

*****************************

07/06/2003, 00:58

"Все можно назвать трамваем, надо только договориться"

Олег

Хотя я и не получил ответа ни на один свой вопрос,
я готов изучать эту теорию если мы разработаем свод правил которых будем придерживаться.

Если вы заметили, многие пытались разобраться, но все упиралось в то что вы оперируете набором понятий, которые мы постичь не можем.

Предлагаю простую схему обучения,
1. Вы коротко (не более 5 предложений) даете тезис теории, можно даже начать с вашего первого сообщения в этой теме.
2. Мы его разбираем, определяем понятия, изучаем примеры, задаем вопросы,а вы на них отвечаете, пытаясь не вводить новых понятий, а используя общепринятые (понятные большинству, ну или хотя бы наиболее способному меньшинству) аналогии. Если это не получается мы называем этот тезис аксиомой вашей теории и переходим к следующему. Только необходимо помнить, что теория не может состоять из одних аксиом. Да и кстати и ни одна из аксиом не должна противоречить другой.

Если вы сами перед началом объяснение сформулируете определения используемых вами понятий и набор аксиом на которые вы опираетесь это сильно облегчит процесс.

Пока я писал, вы уже дали одно определение "система". Первый шаг сделан.

07/06/2003, 00:47

[quote="Lechik"]Когда человек находится, например, в помещении, то между ним и стенами находится система-посредник-воздух. [/quote]

А если человек находится в Интернете, то какова его система-посредник?

[quote="Lechik"]Эти - будем их так называть - системы-посредники существуют в любой материальной системе, которые гармонично сосуществуют с пространством.

[color=brown][b]Подчёркиваю: любая материальная система, при появлении в этом Мире, образует систему-посредника автоматически, иначе она - система - заранее обречена. Но в таком случае, ей бы не было никакого смысла появляться.[/b][/color]

[/quote]
А какова моя система-посредник? Или я обречена?

07/06/2003, 00:27

[u][b]Система[/b][/u] [color=green][b]- это предмет или группа предметов, выполняющая какую-то общую задачу и представляющая в связи с этим единое целое. Или являющаяся в связи с этим - единым целым. Всегда будет обозначаться нами: числом «1».[/b][/color]
[color=blue][b]

1. Любая вещь[/b][/color]

[color=indigo][b]2. Троллейбусный парк, деревня, город, страна, море, квартал, футбольная команда, предприятие, ассоциация, тетрадь, пенал, карандаш, иголка, пылинка, слой пыли.[/b][/color]

[color=olive][b]3. Невидимая материя: общественное мнение, объём знаний в какой-то области, мысль, слово(как звук), песня, стихотворение, рассказ, поговорка, образ чего-то, форма чего-то.[/b][/color]

[i][b]Т.е. любая материя[/b][/i]

A1
07/06/2003, 00:12

Кстати, кто-нибудь видел оптическую скамью? Это такой металический брусок типа рельса... Так вот, когда ее изготавливают, то потом кладут на склад минимум на 10 лет, и ни в коем случае не трогают! Только через 10 лет начинают пользоваться... Вообще-то, люди думают, что это нужно, чтобы все внутренние напряжения ушли, и рельс больше не деформировался, но я-то теперь понял, там кожа выросла! И вот посредник появился. И скамьей можно 100 лет пользоваться, ничего с ней не случится... О как ! 8O

PS Я не выдумываю, это - чистая правда...

06/06/2003, 23:50

[quote="Lechik"][color=green][b][/b]
************************[/color]

Всякая система, появляясь в материальном мире, всегда образует между собой и самим миром (окружающей средой) систему-посредника. [/quote]
Олег, а можно получить от Вас определение "системы"? Я тут все перечитала, но как-то ничего не нашла. А понятием этим - система - Вы оперируете довольно часто.

06/06/2003, 23:30

[color=green][b]Мукомол, начал отвечать Вам на первый вопрос, так у меня что-то Трактат получается.

***********************************[/b][/color]
Вроде стараюсь написать всё, чтобы потом избежать вопросов, одно-за-другое цепляется, не остановиться. А потом представил, что Вы читаете эту мою "простыню" и на каждый параграф задаёте новый вопрос... страшно стало.

Мне-то всё понятно. А вот, объясняя Вам, видится мне, что с конца этой теории, я медленно, но верно начинаю продвигаться к началу.

Конечно, смешно было бы допустить, что Вы вдруг будете делать так, как я говорю. Лично я сделал бы именно так, да по-пути заглянул бы на месторождения железной руды. Там у меня бы началось постижение железа, как материи. И по-времени это всё заняло бы недели 2, не больше.

Значит, пользы людям от того, что я знаю, что надо делать, - нет никакой.
Это превращается в нехорошую закономерность потому, что в Петербурге психологам, которые специализировались на консультациях по-супружеской совместимости, мне не удалось объяснить, каким образом у меня всё получалось.

А люди-то были умнейшие(!), приятно с ними было общаться. Не влезали в них понятия связи планет и взаимоотношения пар, и всё тут. Просто наваждение какое-то было.

[color=olive][b]Если эта система материальных связей может кормить только меня, то это печально. Например, выше я описал будущий мировой интернет-магазин, но, наверное, он тоже вызывает слишком много вопросов у непосвящённых в эту материю, и она тоже прошла мимо читателей.
Это слишком мало – делать что-то только для себя.. Скучно, и от этого грустно как-то. [/b][/color]

[color=indigo][b]**************************************
**************************************[/b][/color]

Но есть тут у меня мысль некая. А что, если Вы сами решите проблему с этим реактором(?) – там нет ничего сложного. Я вас подведу к решению этой задачи. Раскрою материальные связи, покажу материальные системы пространств, времён. И тогда Вы будете решать задачу реактора «с высоты», находясь - по-своим возможностям - намного выше этой – будучи простенькой – для Вас школьной задачки.

[color=darkblue][b]И, уверяю Вас, Вы будете в таком же нелепом положении, т.к. коллеги Ваши не будут понимать ни одного Вашего шага, который Вы будете делать на пути решения этой или любой другой задачи. Мир материальных связей – странный и необычный Мир.[/b][/color]

[b]Может быть, нас ещё кто-то читал бы, а может, и участвовал бы в этом всём. Глядишь, начнут решаться «неразрешимые проблемы» в других областях человеческой деятельности. Тогда и смысл в жизни появится.[/b]

Буду вести Вас шаг-за-шагом, от простых аналогий, к более сложным. Постепенно. Вы научитесь мыслить материальными связями и будете видеть Мир «другими» глазами. Как исследователю, это, наверное, должно быть для Вас интересно.

И здесь, кстати, на Ваши вопросы я буду отвечать относительно коротко и у Вас не будет ко-мне «лишних» вопросов, потому, что мы будем продвигаться от простого- к сложному, последовательно.

[color=green][b]*************************************
*************************************
*************************************

Я не ведаю, как отреагирует на это «открытый эфир», но я поведу в этот МАТЕРИАЛЬНЫЙ МИР, даже если на это согласится хотя бы один человек. [/b][/color]

06/06/2003, 15:04

Похоже, самое интересное только начинается.
Я пока воздержусь от вопросов, учитывая серьезность задачи, возложенной на Вас сейчас, Олег. Я вернусь после того, как Вы спасете металлургию.
Алексей.

06/06/2003, 13:36

Мукомол, буду отвечать последовательно, но неторопясь(суетясь).
Мне нужно немного времени.